Автор |
Сообщение |
|
10/12/18 15:06
4-1-|2 g-e-a-r
|
4-1-|2 g-e-a-r
Мистер желторотик
|
kane. wrote:Кто-нибудь может объяснить, почему это так?
Потому что Истари упорно продают свои книги по оверпрайсу?.. Что этому в причинах?.. Как знать, может жадность, может реальные траты, может и то и другое вместе... К слову, если взять цену на книгу Истари за год эдак 10-12, то цена выросла ровно на разницу в инфляции минус один рубль... Меджоры могут позволить себе напечатать популярного писателя огромными тиражами, что значительно уменьшает стоимость каждой конкретной книги... Даже в сфере манги влияние объёма тиража заметно, примером тому служит Азбука с самыми большими тиражами, среди отечественных конкурентов, и сравнительно невысокими ценами на омнибусы с новоротами в виде лясе, тиснения и etc (Тетрадь смерти)... Для полного культурного шока посмотрите сколько стоит ранобэ или романы от Истари где нибудь в Читай городе... Может сейчас положение уже изменилось, но где то год-полтора назад цены были в районе 1000 рублей за том...kane. wrote:Я понимаю, что в этих томах помимо текста еще присутствуют "картинки/рисунки", но они же не дополняют текст, а заменяют его, по большей части! Следовательно вопрос для меня остается открытым....
Некоторые из очевидных причин, почему электронная манга значительно дешевле печатной: - нет затрат на печать (бумага, краска) - нет затрат на хранение и транспортировку - для электронной лицензии куплены плохие, но дешёвые тайтлы - нет перерисовки звуков, одной из самых трудозатратных составляющих адаптации манги - возможно, влияние владельца Ридманги на ценообразование
|
Вполне возможно, то, что мы называем Мыслью, на 99% - имитация.
Реален лишь 1%. Проблема в том, что этот 1% является ни чем иным, как Злом.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:14 29.05.11
Сообщений: 109499
IP:
....1.116
|
|
|
10/12/18 18:09
Scutum
|
Scutum
Начинающий
|
Мне нравится как всё тут устроено. Манга дорогая - нам плевать не мы цены ставим. Почему и реклама и продажи - мы говорим что денег нет верьте нам. А почему нельзя забить на издателей - что-то там ВПН вы не сможете что-то там когда-то там в общем всё. Перевод опаздывает - не наши проблемы. Мы не доверяем издателю и не верим что он закончит выпуск манги - а нам то что. Отличная политика. Вам конечно нужны деньги, но можно как-то не вести себя так будто вы цари а мы челядь. Даже если вы ставите перед фактом людей это тоже можно делать по разному. И главное ставить радостные картинки в заголовок к печальному для большинства читателей событию как то не очень красиво.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:18 11.12.13
Сообщений: 125
IP:
...7.190.24
|
|
|
10/12/18 19:18
4-1-|2 g-e-a-r
|
4-1-|2 g-e-a-r
Мистер желторотик
|
Scutum wrote:Манга дорогая - нам плевать не мы цены ставим. Почему и реклама и продажи - мы говорим что денег нет верьте нам.
Манга дешёвая, настолько, насколько это возможно\ Для тех, кто купит томик, реклама пропадёт на N-ное количество времени, а тем, кто ничего не покупает, и не за что её убирать... Так работает практически любой сервис в аниме индустрии,тот же Баканим или Кранчи... Scutum wrote:Перевод опаздывает - не наши проблемы. Мы не доверяем издателю и не верим что он закончит выпуск манги - а нам то что.
Истари не назначали никаких сроков, что бы опаздывать... Скорее всего владельцу и правда без разницы, он в любой момент может закончить этот фарс или вообще прекратить работу сайта... До издадут ли Истари мангу - дело только Истари... Если направление свернётся, мы все просто вернёмся к тому, с чего начали - к пиратству... Scutum wrote:Отличная политика. Вам конечно нужны деньги, но можно как-то не вести себя так будто вы цари а мы челядь. Даже если вы ставите перед фактом людей это тоже можно делать по разному. И главное ставить радостные картинки в заголовок к печальному для большинства читателей событию как то не очень красиво.
Обратитесь к директору Истари, что бы прочувствовать на себе как обращаются с "челядью"\ А для Ридманги это радостное событие и ничего оскорбительного в картинке нет... И, стоит напомнить, что Ридманга не единственная читалка в интернете...
Сообщение отредактировано в 19:24 10.12.18
|
Вполне возможно, то, что мы называем Мыслью, на 99% - имитация.
Реален лишь 1%. Проблема в том, что этот 1% является ни чем иным, как Злом.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:14 29.05.11
Сообщений: 109499
IP:
....1.116
|
|
|
11/12/18 02:24
Логика-сан
|
Логика-сан
Начинающий
|
EVRo, а вы хорошо текст прочитали? Какие 50-100 р? 350-500 р за !!!1 том!!!, на литресе можно купить целую книгу дешевле, а тут 1 том, вот в чем "непонятка". 4-1-|2 g-e-a-r, то, что вы писали про тираж - полный бред, поскольку следуя вашей логике: менее популярные произведения малоизвестных авторов должны стоить дороже, что не соответствует действительности.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:12 17.07.11
Сообщений: 44
IP:
...5.79.83
|
|
|
11/12/18 08:16
EVRo
|
EVRo
Око
|
kane. wrote:EVRo, а вы хорошо текст прочитали? Какие 50-100 р? 350-500 р за !!!1 том!!!, на литресе можно купить целую книгу дешевле, а тут 1 том, вот в чем "непонятка". 4-1-|2 g-e-a-r, то, что вы писали про тираж - полный бред, поскольку следуя вашей логике: менее популярные произведения малоизвестных авторов должны стоить дороже, что не соответствует действительности.
А вы хорошо осведомлены о ценах? На Readmanga электронные тома продаются за 50-100р. И пока наш сайт - единственная площадка для продажи манги от Истари в электронном виде. На их сайте указаны цены для бумажной продукции.
|
Иди своей дорогой, путник.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:47 22.08.12
Сообщений: 35570
IP:
...1.246.52
|
|
|
11/12/18 08:52
Scutum
|
Scutum
Начинающий
|
4-1-|2 g-e-a-r wrote:Манга дешёвая, настолько, насколько это возможно
Я говорил про печатные издания. 4-1-|2 g-e-a-r wrote:Истари не назначали никаких сроков, что бы опаздывать...
Конечно им же плевать на читателей о чём ВЫ почти никогда не говорите. 4-1-|2 g-e-a-r wrote:А для Ридманги это радостное событие и ничего оскорбительного в картинке нет...
Мы рады, а на вас нам :бип:! Ну ни разу не обращение с чернью. А новость то для кого? А точно для тупых читателей. Тогда оформим её игнорируя их мнение. 4-1-|2 g-e-a-r wrote:И, стоит напомнить, что Ридманга не единственная читалка в интернете...
И вот это не общение с чернью? Звучит как "Если что-то не нравится вали отсюда". И в общем-то нормальное замечание если не учитывать тот факт, что тут крупнейший ресурс манги и вы про это знаете. По итогу ваши слова звучат уже как: "Я знаю что ты всё равно никуда не уйдёшь, так что прикрой рот и не отсвечивай". P.S. Истари начхать на читателей, с ваших же слов они считают всех "челядью", а вы рады тому что они лицензировали ещё больше манги. . . тогда уже не изображайте добрячков и скажите прямо, что вам плевать на мангу как таковую. Вам нужны бабки.
Сообщение редактировалось 4 раз. Последнее изменение было в 08:55 11.12.18
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:18 11.12.13
Сообщений: 125
IP:
...7.190.24
|
|
|
11/12/18 09:43
4-1-|2 g-e-a-r
|
4-1-|2 g-e-a-r
Мистер желторотик
|
kane. wrote: 4-1-|2 g-e-a-r, то, что вы писали про тираж - полный бред, поскольку следуя вашей логике: менее популярные произведения малоизвестных авторов должны стоить дороже, что не соответствует действительности.
Ничего подобного, именно так это и работает\ Чем больше тираж, тем дешевле стоит отдельная книга... Можете пробежаться по вкантактикам издательств, позадавать свои ответы и получить их вопросы по данной теме - информация не является секретной и как минимум в издательствах манги вам ответят... Менее популярные авторы могут стоить значительно дешевле в том случае, если лицензия на них куплена за гроши (что весьма вероятно, непопулярные ведь) и напечатано на туалетной бумаге размывающейся от прикосновений краской... Scutum wrote: Я говорил про печатные издания.
 Но, вообще то, Ридманга не имеет никакого отношения к печатной продукции Истари, даже на базаре не продаёт... Вам стоит создать тематическую тему где нибудь на форуме или перейти в группу издательства для обсуждения.. Scutum wrote:Конечно им же плевать на читателей о чём ВЫ почти никогда не говорите.
Говорим по мере поступления поводов, сейчас из таких - только отсутствие перерисовки звуков и низкое качество купленных лицензий... Когда Истари будут "опаздывать", поднимем и эту тему... Никто не стремится приукрасить Истари или Ридмангу... Scutum wrote:Мы рады, а на вас нам :бип:! Ну ни разу не обращение с чернью. А новость то для кого? А точно для тупых читателей. Тогда оформим её игнорируя их мнение. И вот это не общение с чернью? Звучит как "Если что-то не нравится вали отсюда". И в общем-то нормальное замечание если не учитывать тот факт, что тут крупнейший ресурс манги и вы про это знаете. По итогу ваши слова звучат уже как: "Я знаю что ты всё равно никуда не уйдёшь, так что прикрой рот и не отсвечивай".
Мы кое как, но переходим в легальное поле и если под "нам :бип:" вы подразумеваете, что Ридманга должна от этого отказаться и предоставлять вам платный контент даром, то да, щкатанай, ищите другой ресурс... Нам правда всё равно, уйдёте вы или нет, если бы данный тред читал владелец ресурса, то, с большой вероятностью, он бы вам помог... Ридманга меняется, если вам это нравится - здорово, не нравится - для вас всё не так радужно... Очевидным выходом тут будет сменить ресурс для чтения, благо есть альтернативы, зачем себя насиловать?.. Или просто не обращать внимание на крайне небольшой блок лицензионной манги на нашем сайте... Больше предложить вам нечего... Scutum wrote:Вам нужны бабки.
Это указано в новости по каждому из запусков платной манги\   Ридманге нужны деньги, это так, сканлейторам тоже нужны деньги, поэтом они устроились в Истари работать над платной мангой и во всём этом нет ничего плохого... При этом Ридманге таки не плевать на мангу, мы прилагаем усилия по улучшению её качества... Силы у сайта, правда, скромные, но всеобъемлющий интернет нам помогает... Остаётся пытаться и дальше всеми силами делать контент как можно лучше...
|
Вполне возможно, то, что мы называем Мыслью, на 99% - имитация.
Реален лишь 1%. Проблема в том, что этот 1% является ни чем иным, как Злом.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:14 29.05.11
Сообщений: 109499
IP:
....1.138
|
|
|
11/12/18 12:36
EVRo
|
EVRo
Око
|
Scutum wrote: Я говорил про печатные издания.
Конечно им же плевать на читателей о чём ВЫ почти никогда не говорите.
Мы рады, а на вас нам :бип:! Ну ни разу не обращение с чернью. А новость то для кого? А точно для тупых читателей. Тогда оформим её игнорируя их мнение.
Не считайте своё мнение единственно верным. Как правило, отписываются лишь недовольные люди. Процент согласных людей вам неизвестен.
|
Иди своей дорогой, путник.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:47 22.08.12
Сообщений: 35570
IP:
...1.246.40
|
|
|
11/12/18 17:03
Логика-сан
|
Логика-сан
Начинающий
|
4-1-|2 g-e-a-r, я действительно не понимаю, зачем вы отвечайте на вопрос таким образом, чтобы не ответить, вы что, политик? Я ГОВОРИЛ ПРО СРАВНЕНИЕ ЭЕЛЕКТРОННЫХ!!! ИЗДАНИЙ, вы мне уже второй раз пишите про печатные, вы слепой? Нет там ни краски, ни бумаги, а ценообразование нужно учить по экономике, а не потому что у кого-то так.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:12 17.07.11
Сообщений: 44
IP:
...5.79.83
|
|
|
11/12/18 17:41
Scutum
|
Scutum
Начинающий
|
4-1-|2 g-e-a-r wrote:Но, вообще то, Ридманга не имеет никакого отношения к печатной продукции Истари, даже на базаре не продаёт... Вам стоит создать тематическую тему где нибудь на форуме или перейти в группу издательства для обсуждения..
Это было лишь часть. комментария показывающего как шаблонно вы отвечаете на любые вопросы даже если ответ в этому вопросу не подходит. Мне честно плевать на ценообразование печатной продукции. Таких как Истари я деньгами поддерживать не стану. 4-1-|2 g-e-a-r wrote:Говорим по мере поступления поводов, сейчас из таких - только отсутствие перерисовки звуков и низкое качество купленных лицензий... Когда Истари будут "опаздывать", поднимем и эту тему... Никто не стремится приукрасить Истари или Ридмангу...
По моему скромному мнению об этом стоит написать чтобы хоть как-то успокоить народ. Ну типо если Истари начнут творить дичь мы будем всячески пытаться на них повлиять. И сделать это нужно не в ответах к теме а в самой теме. 4-1-|2 g-e-a-r wrote:Мы кое как, но переходим в легальное поле и если под "нам :бип:" вы подразумеваете, что Ридманга должна от этого отказаться и предоставлять вам платный контент даром, то да, щкатанай, ищите другой ресурс...
Удобно так вырвать из контекста фразу чтобы показать меня плохим а вас хорошими? Я ни слова не говорил о бесплатной раздаче чего-то. Я даже не сказал что продажа манги это плохо. Да мне это не нравится но это лично моё дело. Тут речь шла о том КАК вы это подаёте. Это является празндиком в первую очередь для вас и только для вас. Я не говорю что надо оформлять новость в трагичных тонах, но что, правда было трудно найти нейтральную картинку? 4-1-|2 g-e-a-r wrote:Нам правда всё равно, уйдёте вы или нет, если бы данный тред читал владелец ресурса, то, с большой вероятностью, он бы вам помог...
И всё что вы тут написали только доказывает что относитесь вы к читателям как к мусору. Будь у вас хоть один серьёзный конкурент разговор был бы совершенно иным. А ты к вы цари и боги и не скрываете это. 4-1-|2 g-e-a-r wrote:Ридманге нужны деньги, это так, сканлейторам тоже нужны деньги, поэтом они устроились в Истари работать над платной мангой и во всём этом нет ничего плохого...
Я не сказал что это плохо. деньги всем нужны. Просто не стоит прикрываться благими намерениями. И опять же ваши слова были вырваны из контекста. Речь шла о том как оформлена новость а не о том что зарабатывать плохо. EVRo wrote:Не считайте своё мнение единственно верным. Как правило, отписываются лишь недовольные люди. Процент согласных людей вам неизвестен.
Не думаете что ссылаться на неопределённый фактор не лучший аргумент в споре? В любом случае я могу ответит вам вашим же аргументом. Отписавшихся в негативном ключе в разы больше чем тех кто рад. Разве это не показатель?
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:18 11.12.13
Сообщений: 125
IP:
...7.190.24
|
|
|
11/12/18 18:14
EVRo
|
EVRo
Око
|
Scutum wrote:Не думаете что ссылаться на неопределённый фактор не лучший аргумент в споре? В любом случае я могу ответит вам вашим же аргументом. Отписавшихся в негативном ключе в разы больше чем тех кто рад. Разве это не показатель?
Не думаете, что считать своё мнение решающим, не зная статистики и показателей - не лучший аргумент в споре? Из отписавшихся только вам картинка не по нраву.
Сообщение отредактировано в 18:15 11.12.18
|
Иди своей дорогой, путник.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:47 22.08.12
Сообщений: 35570
IP:
...3.180.108
|
|
|
11/12/18 18:20
Ryoichi Kyogoku
|
Ryoichi Kyogoku
Начинающий
|
Scutum wrote:И всё что вы тут написали только доказывает что относитесь вы к читателям как к мусору. Будь у вас хоть один серьёзный конкурент разговор был бы совершенно иным. А ты к вы цари и боги и не скрываете это.
Не касаясь вопроса о поведении админов ресурса - на самом то деле 99 процентов того что есть на Риде, есть и на целом мешке альтернативных читалок. Да хоть на том же Мангачане. Там, правда, тоже лицензированное Истари трут, но хоть не занимаются "легальной" торговлей на пиратском сайте. Единственный "эксклюзив" здесь это постраничные комментарии. Которых конечно жалко, но проголосовать ногами они не мешают.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 09:34 05.06.15
Сообщений: 71
IP:
....68.111
|
|
|
11/12/18 23:53
4-1-|2 g-e-a-r
|
4-1-|2 g-e-a-r
Мистер желторотик
|
kane. wrote:4-1-|2 g-e-a-r, я действительно не понимаю, зачем вы отвечайте на вопрос таким образом, чтобы не ответить, вы что, политик? Я ГОВОРИЛ ПРО СРАВНЕНИЕ ЭЕЛЕКТРОННЫХ!!! ИЗДАНИЙ, вы мне уже второй раз пишите про печатные, вы слепой? Нет там ни краски, ни бумаги, а ценообразование нужно учить по экономике, а не потому что у кого-то так.
Но электронной мангой торгуют пока только на Ридманге и цена находиться в пределах 50-100 рублей... Разница в 50 рублей получилась, предположим, потому что первый пакет лицензий не нуждался в дополнительной работе и был просто перенесён из бумаги в цифру... Допустим, цена на Литресе будет отличатся от нашей (скорее всего в большую сторону), но это и логично, у каждой площадки дя продаж свои условия... Процент, который удерживает Литрес вы можете посмотреть у них на сайте...
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее изменение было в 00:31 12.12.18
|
Вполне возможно, то, что мы называем Мыслью, на 99% - имитация.
Реален лишь 1%. Проблема в том, что этот 1% является ни чем иным, как Злом.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:14 29.05.11
Сообщений: 109499
IP:
....2.67
|
|
|
12/12/18 00:27
4-1-|2 g-e-a-r
|
4-1-|2 g-e-a-r
Мистер желторотик
|
Scutum wrote: Это было лишь часть. комментария показывающего как шаблонно вы отвечаете на любые вопросы даже если ответ в этому вопросу не подходит. Мне честно плевать на ценообразование печатной продукции. Таких как Истари я деньгами поддерживать не стану.
Scutum wrote: Я говорил про печатные издания.
А почему мы с вами должны предметно обсуждать продукцию, к которой Ридманга не имеет никакого отношения?.. Может ещё за жизнь поговорить предложите?.. Так что закономерный ответ на закономерно неуместно заданный вопрос... Scutum wrote:По моему скромному мнению об этом стоит написать чтобы хоть как-то успокоить народ. Ну типо если Истари начнут творить дичь мы будем всячески пытаться на них повлиять. И сделать это нужно не в ответах к теме а в самой теме.
Эта новость посвящена очередному обновлению каталога манги, писать о совершенно посторонних для оной новости вещах бессмысленно\ В данный момент нас волнует качество перевода и мы прямо в новости попросили пользователей писать о всех замеченных недостатках... Когда Ридманга подойдёт к обсуждению с издателем сроков выхода манги, что неминуемой, имхо, тогда и об этом напишем... Будет всё хорошо - напишем "хорошо", будет плохо - напишем "плохо"...  Scutum wrote:Удобно так вырвать из контекста фразу чтобы показать меня плохим а вас хорошими? Я ни слова не говорил о бесплатной раздаче чего-то. Я даже не сказал что продажа манги это плохо. Да мне это не нравится но это лично моё дело. Тут речь шла о том КАК вы это подаёте. Это является празндиком в первую очередь для вас и только для вас. Я не говорю что надо оформлять новость в трагичных тонах, но что, правда было трудно найти нейтральную картинку?
Ну так скажите уже что нибудь конкретное, что бы можно было ваши претензии понять, а не додумать\ Мы подаём это так, как считаем нужным... Вы верно заметили, что это радостное для нас событие и мы считаем, что появление лицензионной манги в Российском интернете радостное событие в принципе, поскольку мы потихоньку продвигаемся к цивилизованному потреблению контента и конкретно Японскому рынку... Поводов для грусти нет... Пираты смогут и дальше пиратить на соседних ресурсах, ещё и с лицензиями, на которые нет ни русского, ни английского перевода, остальные же получили долгожданную возможность поддержать Ридмангу\Истари\Оверлеп звонкой монетой, которая, однако, не ударит по их карману... В общем, ваше мнение по поводу картинки было услышано, но, к сожалению, мы вынуждены отказать в удовлетворении вашей просьбы не использовать "позитивные" изображения... Scutum wrote:Я не сказал что это плохо. деньги всем нужны. Просто не стоит прикрываться благими намерениями. И опять же ваши слова были вырваны из контекста. Речь шла о том как оформлена новость а не о том что зарабатывать плохо.
Ридманга и не прикрывается... С самого начала владелец Ридманги честно и прямо сказал, что: а) Нужны деньги б) Опасаемся копирастов При этом пояснил, что за участие в процессе лицензирования мы получаем некоторые преференции, помимо денег от продажи, в их число входит: оставляем контент у себя, влияние на цену, влияние на качество работы издательства (Ридманга может хотя бы потребовать исправление ошибок) и может быть что то ещё, о чём нам неизвестно, вон, Селф манга запускает собственный проект по изданию отечественных авторов... Опять же, ведутся переговоры с другими издательствами, возможно они таки воспользуются Ридмангой и составят конкуренцию Истари...
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее изменение было в 00:29 12.12.18
|
Вполне возможно, то, что мы называем Мыслью, на 99% - имитация.
Реален лишь 1%. Проблема в том, что этот 1% является ни чем иным, как Злом.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:14 29.05.11
Сообщений: 109499
IP:
....2.67
|
|
|
12/12/18 12:01
Scutum
|
Scutum
Начинающий
|
EVRo wrote:Не думаете, что считать своё мнение решающим, не зная статистики и показателей - не лучший аргумент в споре? Из отписавшихся только вам картинка не по нраву.
Спасибо что повторили почти слово в слово то что писали раньше это ОООчень разнообразит ваши ответы. 4-1-|2 g-e-a-r wrote:Так что закономерный ответ на закономерно неуместно заданный вопрос...
Там был вопрос? В том сообщении был хоть один вопросительный знак? О чём вы вообще? 4-1-|2 g-e-a-r wrote:В данный момент нас волнует качество перевода и мы прямо в новости попросили пользователей писать о всех замеченных недостатках..
Вам там выше уже намекнули что заплатить деньги, а потом ещё и редактировать перевод это как-то перебор. Но это не моё дело. Я имел в виду что просто стоило сказать людям не обязательно в этой новости, а вообще, что вы попытаетесь влиять на Истари в силу своих возможностей. 4-1-|2 g-e-a-r wrote:В общем, ваше мнение по поводу картинки было услышано, но, к сожалению, мы вынуждены отказать в удовлетворении вашей просьбы не использовать "позитивные" изображения...
Никто в этом и не сомневался. Вы сами решили подискутировать со мной по этой теме. Но опять же напомню вопроса в моём первом сообщении не было. 4-1-|2 g-e-a-r wrote:остальные же получили долгожданную возможность поддержать Ридмангу\Истари\Оверлеп звонкой монетой, которая, однако, не ударит по их карману...
Главное не забывайте, что это именно вы за всех решили что возможность долгожданная. P.S.Просто зачем этот спор? На протяжении всего нашего диалога вы только подтвердили всё, что я написал в первом своём комментарии.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:18 11.12.13
Сообщений: 125
IP:
...7.190.24
|
|
|