Русская манга Пёрышко обсуждение Страница 2

Nao & Ivan Navinkin

Telli wrote:Начало манги понравилось!
Рисовка, сюжет и герои заинтересовали буду ждать продолжение и болеть за Элю!

Спасибо большое, что болели за Элю

Nao & Ivan Navinkin

Ꭾhöenix wrote:Вот так приходишь и влюбляешься с первого взгляда! Прекрасная работа, спасибо!

Вам спасибо за прекрасные слова.

Nao & Ivan Navinkin

Мимзи wrote:Уважаемые авторы, спасибо вам огромное за эту замечательную, светлую историю! Спортивная тема очень редко встречается на конкурсах Селфманги, поэтому отдельный плюс за оригинальность.
Нарисовано просто прелестно. Понятная раскадровка, умелое обращение со скринтонами, прекрасная передача эмоций. Главная героиня – булочка с характером) Особый респект художнику (-ам?) за прорисованные фоны – очень многие авторы их игнорируют, а зря.
Когда я читала работу, мне казалось, что в ней не меньше 40 страниц, ведь так много всего показано – и детство Элоизы, и её нынешняя жизнь, и завязка сюжета дана, причём без спешки и сумбура. И каково же было моё удивление, когда я увидела, что страниц всего 29. Вот это я называю – грамотная подача сюжета. В этом плане ваша работа, наверное, лучшая на этом конкурсе.
Мне кажется, это идеальная история для крепкого однотомника, куда можно вместить и тему спорта, и веры в себя, и дружбы, и даже первой любви.
Авторам удачи на конкурсе, буду за вас болеть!

Вам спасибо огромное за ваш отзыв и за то, что болели за нас. Очень приятно, что вы отметили количество страниц и содержательность истории, мы старались показать максимум событий за необходимый минимум страниц.

Nao & Ivan Navinkin

Серафима Харабадзе wrote:Второй раз перечитываю эту мангу, очень нравится и рисовка (она классическая для манги, но в то же время с такой хорошей изюминкой! То, что надо!) Эля милая девочка, плюс ради любимого спорта, полна решимости. С удовольствием буду ждать продолжение истории, хотела уже написать это раньше, вот и решилась. Спасибо большое авторам!

Спасибо большое, что решились написать этот комментарий, мы, как видите, тоже не сразу решились вам ответить

Читать подобные добрые отзывы на свою работу очень приятно, но, к сожалению, не всегда получается подобрать нужные слова благодарности.

Nao & Ivan Navinkin

read no sleep wrote:Нереально приятная рисовка, пожалуй лучшая среди таких ч/б ручкой (не уверен, что это так называется, но допустим).
Только по мне так переборщили немного с нелепыми лицами. (Родителям что ли сделал бы физиономии повзрослее)
История простая, позитивная. Главной героине естественно сопереживаешь. От того и больнее, что еще не вышла вторая глава.
Ну, успехов!

Спасибо за ваш комментарий, приятно слышать, что история не оставила вас равнодушным.

Nao & Ivan Navinkin

reijinyanko wrote:Быстрее! Выше! Сильнее!
Впечатления

Сюжет и мир.
Замечательная манга о поисках и преодолении себя. Тема настолько близка многим, что даже не важно, о спорте она или о какой-то карьере. Подставь любое волнующее сочетание: "я хотел быть ***, но не умел ***" - смысл тот же, о победе над собой и различного плана проблемами.
Возможно, есть предсказуемость финала, но как же переживаешь за смелую девочку! Главное в жизни - процесс. Процесс становления личности, преодоления препятствий.
Особенно важно, чтобы была освещена психология именно "вопреки", чтобы читатель ощутил, как сила воли делает больного здоровым, и только цепи окружения мешают человеку быть тем, кем он хочет. Человек сам строит себя. Пусть героиня станет свободной и лёгкой, как пёрышко на ветру, сама строит свою жизнь и побеждает своё тело и оковы разума вместе с читателем.
Стоит отметить мир - наш привычный, обычный мир безо всяких волшебных костылей и помощи извне, и это автоматически повышает уровень важности и серьёзности произведения, так как любой читатель может по-настоящему увидеть здесь себя и найти ответы. Тема тела и здоровья + невроз на этой почве очень актуальны.

Графика и текст.
С первого фрейма чувствуется рука профессионала. Всё прекрасно, гармонично, выверено. Без фотошопа и копипасты фреймов. Наверное, это и есть эталон спорт-сёдзё-графики и подхода к именно манге вообще. И, что самое главное, нет никакой кальки с японских спецэффектов (и даже раскадровки), что чудесным образом гармонирует с выбранным местом действия и целевым читателем. Зрелый подход.
Фоны волшебные, детализация, режиссура и стилизация на высоте.

Итог.
Наверное, самая сложная для оценки манга. Здесь нечего добавить или предложить - всё идеально и прекрасно, эталон сёдзё и доброй спортивной манги. Высокий потенциал развития личности/отношений в семье и идеальная графика. И так как для условно-местных реалий жанр действительно редок, а воплощение идеи красиво - то завершение просто необходимо. В мягких формах, следя за милой ГГ, можно поднять и решить немало вопросов, что было бы замечательно.
Но как конкурсант - наверное, слишком сильно... И взрослый ответственный подход к теме команды авторов, и прокачанный визуальный стиль, словно это уже какой-то сканлейт. И - что самое главное - вложена любовь и душа в эти линии. Бери и издавай. Мой личный победитель в категории профессионализма и спорт-манги. Отобравший у детей конфеты... И наверняка ведь, если вдруг не победит, манга останется незаконченной... ТwТ

Спасибо большое, что так высоко оценили нашу работу и смогли найти так много хороших слов для нее. Очень хочется соответствовать вашей высокой оценке. Мы действительно стараемся вкладывать в мангу все наши знания и умения, используя опыт наших предыдущих работ.

AliceWhiteRose

Очень хорошая манга!

Всё очень хорошо нарисовано, спланировано, читается легко, что уже многое говорит о способностях авторов! Но...
Эта манга такая добрая и светлая, что от этого блеска, мне даже скучно обсуждать такие вещи!))
Правда, чувствуется мастерство в исполнении, и большая душа! Прекрасно!))

Мне было очень уютно, как будто я пью горячее какао у печи... (*- -)

Тёплая милая история, очаровательная рисовка. Видно, что каждый фрейм сделан с любовью. Успехов авторам, надеюсь, когда-нибудь мы придём к тому, что талант и кропотливый труд будут вознаграждены!

Denis_Ye

Который раз удивляюсь, почему кринжовые истории периодически побеждают в конкурсах. Объясню, почему история плохая. Заранее упомяну, что рисунок на высоте, он чистый и аккуратный, если не считать лицо, списанное с Ани из :бип: Family всё довольно хорошо и авторы молодцы. Но сюжет — тихий ужас. И вот почему.
Читателю показывают слишком романтизированное представление о преодолении слабости и бездумной тяге к «силе воли», которое потом может выйти боком. Здесь показана забота родителей, не гиперопека, возведенная в уровень точки кипения, которая была бы более уместна для подобной истории. Здесь есть тренер, поступивший просто отвратительно, «замотивировав» девочку обманом и колдуя с подставными лицами, он заставил её пойти не преодоление своих же рекордов. Чему научит такая история? Покажет красивую картинку о мечте. Из плюсов, разве что, покажет, что есть такие фрики-тренеры-свиньи. Но автор забывает о том, что за «силу воли» придется платить. Здоровьем в том числе. Отмазки вроде «но это просто добренькая чудо-история» не прокатят. Историю будут читать люди и брать с нее глупые примеры. Настоящий мангака, как и другой творец, ставит себе цель, показать прекрасное, научить хорошему. Чему эта история научит? Рвать пятую точку и плевать на здоровье. А ради чего? Мечты. Стоит того? Нет. Оправдывать будут максималисты и безнадежные романтики. Ну понятно, почему японцы оценили. Сила менталитета. Родители девочки кажутся более адекватными персонажами, чем остальные герои манги. Надеюсь, авторы будут чаще думать о последствиях для своих любимых читателей, прежде чем что-то выкатывать для них. Как можно было поменять историю? Показать настоящие преодоление, выздороветь, например и заняться спортом, пусть не с посылом «рвать», а взвешивая последствия и ценность сделанного гг. Здесь проблема с тем, что мотивация сопряжена с глупостью и крайностями. А глупость эта романтизируется и преподносится как правильный вариант. Так быть не должно. Не важно, реализм пишете или нет. Хотя спорт профи вообще не про здоровье.

Nao & Ivan Navinkin

Denis_Ye wrote:Который раз удивляюсь, почему кринжовые истории периодически побеждают в конкурсах. Объясню, почему история плохая. Заранее упомяну, что рисунок на высоте, он чистый и аккуратный, если не считать лицо, списанное с Ани из :бип: Family всё довольно хорошо и авторы молодцы. Но сюжет — тихий ужас. И вот почему.
Читателю показывают слишком романтизированное представление о преодолении слабости и бездумной тяге к «силе воли», которое потом может выйти боком. Здесь показана забота родителей, не гиперопека, возведенная в уровень точки кипения, которая была бы более уместна для подобной истории. Здесь есть тренер, поступивший просто отвратительно, «замотивировав» девочку обманом и колдуя с подставными лицами, он заставил её пойти не преодоление своих же рекордов. Чему научит такая история? Покажет красивую картинку о мечте. Из плюсов, разве что, покажет, что есть такие фрики-тренеры-свиньи. Но автор забывает о том, что за «силу воли» придется платить. Здоровьем в том числе. Отмазки вроде «но это просто добренькая чудо-история» не прокатят. Историю будут читать люди и брать с нее глупые примеры. Настоящий мангака, как и другой творец, ставит себе цель, показать прекрасное, научить хорошему. Чему эта история научит? Рвать пятую точку и плевать на здоровье. А ради чего? Мечты. Стоит того? Нет. Оправдывать будут максималисты и безнадежные романтики. Ну понятно, почему японцы оценили. Сила менталитета. Родители девочки кажутся более адекватными персонажами, чем остальные герои манги. Надеюсь, авторы будут чаще думать о последствиях для своих любимых читателей, прежде чем что-то выкатывать для них. Как можно было поменять историю? Показать настоящие преодоление, выздороветь, например и заняться спортом, пусть не с посылом «рвать», а взвешивая последствия и ценность сделанного гг. Здесь проблема с тем, что мотивация сопряжена с глупостью и крайностями. А глупость эта романтизируется и преподносится как правильный вариант. Так быть не должно. Не важно, реализм пишете или нет. Хотя спорт профи вообще не про здоровье.

Спасибо вам за такой развернутый отзыв.
Должен сказать, что это не самая кринжовая из наших историй, которая победила в конкурсах. В одной из наших призовых манг мы рассказывали о каппах, которые подражают туристам у водопада, в ещё одной манге речь шла об ожившем грибочке. Благо обе истории были высоко оценены легендами японской манги, не так уж это плохо покринжовать, как по мне это лучше пресноватых типичных историй, к которым уже все привыкли.
Возвращаясь к вашим замечаниям, существовал ряд задумок, как можно показать историю и куда, в конечном итоге, она может свернуть. В рамках конкурса мы были ограничены одним ваншотом, поэтому нам необходимо было сформировать довольно целостную картину, но так как эта манга могла иметь продолжение, добавить векторы роста и развития. То, о чём вы говорите - как раз относится к этим векторам. В одном ваншоте нельзя показать всё разнообразие и неоднозначность профессионального спорта, ваншот получился бы рваный, неконкретизированный и с плохим темпом. Мы бы хотели это сделать в полноценном томе или серии, но, к сожалению, это невыполнимая перспектива. После того, как мы не нашли издательство для продолжения, и когда работа уже получила международную престижную награду, как авторы мы выжали максимум из произведения, и нам необходимо двигаться дальше.
А так да, мы могли бы многое ещё рассказать, пояснить, например, отчего тренер ведёт себя как трикстер, какова цена успеха и сколько неудач могут встать на пути к мечте. Но это область фантазий. По этой причине, не думаю, что вам стоит переживать о влиянии нашей манги на умы людей.
Если вас задела наша работа, в хорошем, или плохом ключе, то я предлагаю дальше следить за нашим творчеством, это тоже своеобразная история. Мы - аутсайдеры. Нас вечно недооценивают. Тем приятнее чего-то добиваться и стремиться к высшим достижениям. Мы никогда не будем типичными японскими или российскими мангаками, от того и интереснее посмотреть, к чему это приведёт. Неправда ли?