Взрослая манга Чёрная птица обсуждение Страница 12

Очень класная манга. Под конец я очень рыдала я подумала что она умерла но она выжила. Сперва я рыдала потому что было грустно, потом у меня появилась улыбка до ушей и слезы продолжали лить рекой.Я весь дом слезами затопила. Думаю из моих эмоций можно понять что манга мне очень понравилась. При чтении этой манги у меня было двоякое чувство, я хатела поскорей закончить читать эту мангу но и хотелось подольше читать и в результате я прочитала её за 2 дня. Эмоций по поводу этой манги у меня очень много поэтому скажу:"Манга ахринеть какая класная и :бип: побольше бы таких." Рекомендую!!! И большое спасибо переводчикам этой манги что потратили время на её перевод. Искрение вам СПАСИБО!!! 

Аниме по манге не будет. Дорамы тем более. Произведение слишком очевидный антагонист (хотя того многие не видят) как порноседзевой, так и "сумеречно-оттенковой" писанине. И "королева седзе" не леди Каноко. Нет такого режиссера и актеров, что смогут снять с сохранением большинства ключевых моментов "птицы", нет таких аниматоров, которые смогли бы так отображать эмоции и чувства, как изобразила СаКан.  Легче снимать штампованные 10-15 серийники "про трусы и яойцев", чем столь серьезное и качественное произведение.

Стандартная ЦА седзе-чтива не примет подход "Женщина ради любимого должна жертвовать собой, причем с радостью, и в том счастье огромное". Слишком чуждо выглядит самурайка Мисао на фоне клишированных седзедур или нагло-истеричных дев, перед которыми преклоняются принцы. Слишком непривычно выглядит героиня, которой не безразличны окружающие, которая испытывает страх и сомнения, которая в произведении живет, а не развлекается с мальчегами.

Пока дочитывала мангу, единственная мысль была - "СУМЕРКИ. САГА. РАССВЕТ." 

И в чем "сумеречность" Блакберда?Сенка, родив малыша, не стала "белой птицей, праматерью тенгу", не обрела "древние силы", а перешла в инвалидное состояние, из которого с большим трудом частично вылезла. Однако Кё любит именно Мисао, а не "ароматную девочку", и у него и мыслей не возникает, что полупарализованная жена, которая уже не способна одаривать силой, владыке тенгу и незачем.  Великолепное и завуалированное, но вполне различимое "На тебе!" в сторону превращения Беллы в эротишную вампиршу "теперь мы будем любиться вечно!".

Ужасно не понравились постельные сцены!....Не было воспламеняющейся страсти

Сакуракоджи  женщина семейная, потому испытывает искреннее недоумение от дамских восторгов насчет "влажнотолчковых" сцен. Потому в её манге к интиму отношение ровное и естественное, привычное. На первом месте - взаимопонимание, взаимоподдержка, искренняя любовь друг к другу. И то, что у пары не показан бурный секс с непрерывным оргазмом, а сама Мисао при интиме думает о "покраске потолка", вполне естественно для автора, которая четко указывает читательницам, что секс в совместной жизни занимает недолгое время, и куда важнее необходимость делить одну жилплощадь и не раздражать при этом друг друга. А страсть вполне есть -во время поцелуев и объятий.

Это великолепная манга! Не советую проходить мимо такого проекта, сюжет очень захватывающий, интересные персонажи, абсолютно все, куча переживаний и эмоций, про юмор тоже не забываем, его там хватаетСтолько лет прошло с тех пор как я начала читать эту мангу,  ее забрасывали очень на долго, криво переводили, и что теперь? она превратилась в ягодку я не сказанно рада ее все же не бросили  и довели до конца, огромное аригатище  Так что не проходите мимо, не думаю что эта работа кого то разочарует, таких произведений уже не сыскать 

Это шедевр!!!! Как будто жизнь прожила. Настолько полная история, ни убавить, ни прибавить. Чистый восторг!!! 

Начитавшись высокопарных речей о тайтле, ожидала как минимум шедевра... Скажем так, ожидания были несколько обмануты. 
Начнём с хорошего. Обалденный юмор, за что огромное спасибо переводчикам. Чистые сканы, понятный читабельный язык с изрядной долей иронии. Красивая рисовка в принципе, весьма чувственные романтические сцены. Плюс - я очень люблю тему любви, пронесённой через года. Но не знаю, как лучше выразиться... Вот взять хищников в дикой природе. Они, бывает, гоняют жертву, а потом просто отпускают, потому что надоедает и они тупо устают. Вот и у меня так вышло. После "первого раза" героев читать стало в разы тяжелее. Нагнетали-нагнетали - и пшик. В тот момент как будто что-то в манге переломилось.
Мангака не жалея стала сыпать в сюжет стекло, а в конце и вовсе все нервы читателям перещекотала. Угнетало это чувство безнадёги. И кто сказал, что героиня прям уж такая умная и сильная? Да прям. Типичная героиня сёдзё. Которая идёт, куда не надо, делает, что не надо, и постоянно влипает в истории, чтобы герой её спасал. Впрочем, от этого никуда не деться - данность жанру. Однако похвалить её за то, что в некоторые моменты она умеет собираться с силами и действовать по-взрослому, всё же можно. Но не сказала бы, что таких моментов так уж много.
И явно тут некоторые лукавили, когда говорили, что у героя клан на первом месте. Ничего подобного. Будь оно так, И подобных моментов, к слову, немало.Я бы сказала, что больше под определение "первым делом самолёты, ну а девушки потом" подходит парочка Сагами-Аямэ, вот там действительно служение господину на первом месте.
И отношения героев... я осталась от них не в восторге. Вот назовите меня сумасшедшей, но не считаю я такую одержимость друг другом здоровыми отношениями. Как-то плоско. Такое впечатление, что, помимо друг друга, у героев банально нет другой жизни. Семьи, друзей, увлечений - да вообще ничего. Они как цепями друг к другу пристёгнуты. Я ни разу не феминистка, но почему-то считаю несправедливым, что героине уж слишком многим пришлось пожертвовать ради этих отношений. Школой, скорее всего, и универом тоже, работой, да даже семьёй и друзьями. И какой бы поклонницей романтического сёдзё я ни была, от постоянного елея, льющегося на меня с экрана, начинает кое-где слипаться. Уверена, что лет в 15 мне эта манга показалась бы шедевром, а сейчас приятное такое чтиво, но не более того.

 

Mentha wrote:После "первого раза" героев читать стало в разы тяжелее. Нагнетали-нагнетали - и пшик. В тот момент как будто что-то в манге переломилось.

Тяжелее стало читать? Верно, ибо пошла в полный рост авторская концепция "а теперь девочки, Каноко-сан вам покажет, какой ужас эта ваша взрослая жизнь."
Пшик - в чём? Конкретику можно? В финале? Такой финал вполне осмыслен, он сделан вовсе не ради того, чтоб читательницы не слишком рыдали.В манге не "переломилась",  а сюжет перешел на гораздо более серьезный уровень.

Mentha wrote:Угнетало это чувство безнадёги. 

Но герои берут себя в руки и превозмогают совместными усилиями. Жизнь вообще штука сложная и трудная. Цель "стекла в сюжете" - показать девушкам-читательницам, которым предстоят ужасы семейной жизни, что если Мисао и Кё справились с ТАКИМИ трудностями, то проблема "кому выносить мусор?" очень мизерные, и не заслуживают тех нервом, которые молодые пары тратят

Mentha wrote:И кто сказал, что героиня прям уж такая умная и сильная?

Я сказал. Мнение взрослого мужчины, который перед такой героиней преклонился бы вместе с остальными тенгу. Уточню, что сенка именно что становится умной и сильной под давлением обстоятельств. Невероятный контраст по сравнению с глупыми милашками  подавляющего большинства седзе-манг. Не забываем - хотя Мисао и жила под угрозой, ей всего 16-17 лет, житейскую мудрость она именно что приобретает, как оно в реале и бывает.

Mentha wrote:Которая идёт, куда не надо, делает, что не надо, и постоянно влипает в истории, чтобы герой её спасал. 

Вот только "есть нюансы" -  в истории она влипает ради своего любимого. Что визит с лисе, что посещение арестанта - именно что ради Кё, это становится очевидно по сюжету. При внешней плаксивости (а кто сказал, что слезы - это показатель слабости?), Мисао девочка отважная и "самурайской закалки".

Mentha wrote:И явно тут некоторые лукавили, когда говорили, что у героя клан на первом месте. 

Кто именно лукавил? Прямо говорится, что герой возглавил клан именно ради возможности на законных основаниях владеть сенкой.
И не забываем  - у СаКан герои не просто рисунки, у неё именно что "живые люди". А людям свойственен самообман и самоуспокоение.

Mentha wrote:Я ни разу не феминистка, но почему-то считаю несправедливым, что героине уж слишком многим пришлось пожертвовать ради этих отношений.

Как солнце встаёт на востоке, так и закон природы и общественных отношений в том, что женщине в совместной жизни приходится жертвовать очень многим.  Отношения героев просто возведены в абсолют (падение ниц перед любимым - это всё же слишком). Также учитываем, что автор японского мировоззрения, где с детства прививается "долг и обязанность".Жена "должна и обязана", список обязательств прилагается, также и у супруга (но у женщины гораздо больше). Основная причина разводов в современной цивилизации - когда молодые с ужасом узнают, что они оказываются должны уступать, идти на компромисс, и жертвовать привычным  не для себя любимого, а ради постороннего человека, с которым всего лишь интим.А вот СаКан уверяет, что "отдавать себя целиком и полностью" любимому человеку - и есть истинное счастье и радость семейной жизни, куда там первым и последующим ночам (секс у автора в целом "стандартный и естественный", без смешных трехсуточных оргазмов, и показан правдоподобно).

Mentha wrote:Уверена, что лет в 15 мне эта манга показалась бы шедевром,

Вас в 15-16 лет не шокировала бы истина о специфике семейный отношений на примере Кё и Мисао?!"Вы думаете, что как замуж за "принца" выйдете, так вам трехсуточные оргазмы на роскошной кровати. Не совсем. Вот вам и парень-красавец любящий, и жизнь богатая. Только к принцу на белом коне прилагается лошадь, за которой нужно убирать, за принцем -тоже".Вас бы не потрясло обстоятельство, что в семейной жизни главное не "ух ты, у меня же скоро секс будет, прям как в этих книжках", а необходимость находить взаимопонимание? И самое ужасное - женщинам предстоит мучительно разбираться в глубоких комплексах, угнездившихся в головах благоверных.

NekoJulia wrote:Правда, несколько раз по сюжету вспомнились Сумерки.

Наоборот - манга очевидный антагонист Сумерек по принципу "вот как это бывает при моделировании реальной ситуации".
В чём суть "сумеречного чтива"? "Хочу демонического принца, чтоб овладевал МНОЙ по особому, с экстазами непрерывными, чтоб бессмертием обеспечил, и чтоб борща не просил(это главное!)".
А "Черная птица" в главе "Жизнь" открыто полемизирует "сумеречным" представлениям о жизни, вколачиваемых в девичьи головушки различной мусорной литературкой.И да, ваши Сумерки и прочее женское околоэротическое чтиво - плагиат.У японцев издревле есть своя литература, как демоны-екаи утаскивают человеческих женщин, да овладевают ими страстно во дворцах прекрасных, на постели роскошной, и делает своей королевой.
"Невесты тенгу" из манги - типичный пример.Женщинам всегда хочется "нечто такого, необычного", вот и мечтают, и это неплохо, главное чтобы фантазии реальность не заслонили.

Мало. МАААААЛО. ОЧЕНЬ МАЛО.  Я прочитал. Сразу начал читать снова. Понял, что это...не приносит облегчения. Я хочу ещё историй об этих тенгу. Автор конечно прекрасно построил историю. И рисовка очень стильная. 
И проклятые ниндзи перерезали наверное полцентнера  лука. Это прекрасно. Финальная глава - просто нет слов.