Автор |
Сообщение |
|
13/09/11 12:24
LeonnaWalker
|
LeonnaWalker
Начинающий
|
Лично я как и многие другие не в состоянии покупать мангу. У нас ее просто не продают.  Ни разу в жизни не видела на прилавках своего поселка(а я не в городе живу!) мангу. Только когда один раз была в центре Москвы видела мангу напечатанную. И там был 3 том рыцаря-вампира, 2 и 7 тома Zero(так вроде  ) и еще несколько томов какой-то манги (номера были вообще не приближены друг к другу  ). Через и-нет мне вообще не хочется заказывать... Боюсь всякого обмана. Ридманга спасает таких людей как я! А Комикс арт могли бы и не покупать! Знать должны что нормальные люди будут против!! Дико извиняюсь за вспыльчивость  , но это даже меня не оставило равнодушной...
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 21:14 27.05.11
Сообщений: 12
IP:
...15.118.12
|
|
|
13/09/11 12:27
LeonnaWalker
|
LeonnaWalker
Начинающий
|
Lucky Devil wrote:Мне было бы жаль тратить деньги на мангу. Даже если бы это было что-то очень любимое, типа Берсерка. ))Я всегда найду, куда можно деть деньги. В конце концов, купить семье вкусненького. Кроме того, мне совестно просить денег у родителей в моём возрасте, мне уже 19, а моя зарплата крайне мала. За два года я купила три танкобона, потратив около 500 гривень. Для меня это ого-го, как много денег. И уже почти год жду четвёртый том. А в магазине его нет. В инете уже сто раз прочитала бы и забыла. Короче, это я к тому, что всё-таки манга в инете - удобнее для людей. ИМХО. На то, заработает ли денег от продажи томиков человек, которого я не знаю и никогда не видела, мне наплевать. И да,Qvon, я не курю.
З.Ы. Я согласна, рубишь правду-матку) З.Ы.2 Я тоже не курю)))
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 21:14 27.05.11
Сообщений: 12
IP:
...15.118.12
|
|
|
14/09/11 12:24
Саблезубка
|
Саблезубка
Начинающий
|
А по какому праву мангу вообще удаляют и от сюда и с сайтов переводчиков? Разве переводчики используют чужой переведенный текст - нет, разве они получают за это деньги - опять таки нет... Пусть всякие росмены и прч. не дурят людям голову, уповая на наше незнание законов. Любой юрист скажет, что НИКТО НИЧЕГО НЕ нарушает!! Так что большая просьба все вернуть. Если не верите мне, то действительно сходите к юристу!
|
Шанс один на миллион выпадает, как правило, девять раз из десяти (с)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 07:39 24.03.11
Сообщений: 48
IP:
...6.252.214
|
|
|
15/09/11 00:19
Таяка
|
Таяка
Заядлый
|
Почитав 20 страниц посмеялась))  Серьезно) Детский сад - кто-то негодует, кто-то объясняет непонятливым читателям, как всегда впрочем))ну да ладно)) я буду писать обо всем и сразу))Где-то я видела, что был разговор о книгах и манге. Что-то типа "в классике не выходило 60 томов и никто не ждал" (не помню дословно)  : как эт никто не ждал? Писатели писали свои произведения, печатали в журналах если не изменяет мне пямять, даже по главам . Произведений автора всегда ждали все)) В любое время)Ну может этот вяк будет не совсем нужен)) О том что нету денег.Ну, тут деньги либо есть, либо нет  Для подростков легче выпрашивать деньги или заветный томик манги - "дааай плиз мне на булочку в буфете в столовой", "мааам, нам ужно принести по столько то денег, с ребятами глять пойдем", " А я хочу на день рождения/ н.г то-то и то-то ( у меня всегда заранее спрашиваю чего хочу)) Подработка - можно сейчас найти подработку. Моя подруга вот работает что-то вроде тамадой - людей ходит на праздниках развлекает по субботам, по улице там шарики раздавать, группу детей занять игрой. 250 за час у нее есть) Только за час! А я еще даже в четветом классе с подружкой нашим однокласникам всякие тетрадки,наклейки,карандашики, ручки,ластики и прочее продавала  серьезно) Были сумашедшие годы. К тому же существует сейчас летняя подработка, во многих школах - или же через службу занятости населения устраиваться. Не возможно купит в городе.Ну тут сложнее, да, не спорю. Но эт не каменный век) Хотя добывать то, что необходимо себе, человек умел всегда. В том же каменном веке)) интернет-магазины не отменялись) А можно просто доставать продавцов книжных магазинов (там же книги как-то появляются???) просить привезти. Вы их достанете (при условии каждый день приходить глаза мозолить  ) и они рады будут отвязаться от вас, заказав в крупных городах то, что вам нужно) Не боятся главное того, что да, вы один таки стукнутый на голову - нет! Просто все так же сидят по домам по принципу "я в тьмутаракани, никто тут не увлекается". разочарую - мир тесен. Просто нужно искааать и добиваться! А то обленились. "Комикс-Арт могли бы были не закупать, потому что должны были знать, что люди будут против"  ввело в ступор.  Даж не знаю что вам посоветовать. Валерьянки выпить?) Подумать?)) Ток не обижайтесь, подобных "бунтов" было много)) Ну вот прикинте ситуация - вы читаете книги из фентези, там не важно)) Просто книги)) А тут издательство оп! - не выпускает эту серию книг. И другие тоже. И че, по вашему должны быть довольные люди?)) те, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотят читать мангу, не с экрана, будут рады. Хотя с книгами, наверно я погорячилась - сейчас у большинства знания прочитанной литературы являются десткие сказки и краткое содержание произведений. Обидно. Не отрицаю - да это удобно ничего не тратить, кроме платы за сеть, сидеть дома и читать с экрана. да вообще - жизня не справедливая штука! За все платить надо, даешь бесплатное электричество  хД)) З.ы Качайте с торрентов, файлообменников - не умеете?? Учитесь господа! У народа полно ссылок, только спросить, или ПРОЛИСТАТЬ траницы назад. Сайты переводчиков тоже никто не отменял. Ридманга - не пуп манги, уж простите)) Зесь просто собрали в кучу всевозможную переведенную мангу, не более Переводчики. Ну, про закон и юриста не стоит гнать) Да, они переводят в свое удовольствие. Никто им не мешает, пусть переводят. НО! Это же все выложено в Нете? Выложено. Народ качает? Качает. Следовательно прочитанную уже мангу никто покупать не будет. (есть исключения, не спорю) Издательтву это не выгодно. Поэтому нужно убрать с открытого доступа мангу. И то не всегда. Переводчики как переводили, так и переводят. И вобще. Вы сетуете, что манги нету, что выпуск не налаже, ааа не могу купить мангу о боже! ПОДУМАЙТЕ ТЕМ, что вы называете ГОЛОВОЙ! Если все БУДЕТ в Нете, то распространение манги НЕ НАЛАДИТСЯ!, И вы так же будете ныть и стонать, охох нету манги! Беребеситесь немного без манги, и наладится распространение. Сейчас темболее стало манги сравнительно больше на российском рынке. По тому же предыдущему году. Поэтому ХВАТИТ НЫТЬ! Так же хочу напомнить - все вышеописанное - это мое ИМХО. Да хоть всю тапками закидаю - я не изменю своих мыслей. Я рада, что решили ыпускать мангу.
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее изменение было в 00:21 15.09.11
|
Я настолько нелогичен, что конь, стул, двадцать восемь
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 13:47 09.03.11
Сообщений: 232
IP:
....232.145
|
|
|
15/09/11 00:23
Таяка
|
Таяка
Заядлый
|
Понимаю буков много) прошу, не искать ошибки в моих словах (народ разный)) и прочитать хотя бы интересующую вас проблему, во дабы избежании подобных вяков)
|
Я настолько нелогичен, что конь, стул, двадцать восемь
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 13:47 09.03.11
Сообщений: 232
IP:
....232.145
|
|
|
15/09/11 15:34
Zero_kun
|
Zero_kun
Заядлый
|
Саблезубка wrote:Любой юрист скажет, что НИКТО НИЧЕГО НЕ нарушает!! Так что большая просьба все вернуть. Если не верите мне, то действительно сходите к юристу!
Это же я могу посоветовать вам. Прочитайте закон об авторском и смежных правах, прежде чем что-то утверждать, ей-богу, не ставьте себя в дурацкое положение... Таяка, действительно, с книгами вы погорячились, большинству и одно стихотворение Пушкина в школе выучить - уже "фу" и "напрягает"...
Сообщение отредактировано в 15:34 15.09.11
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:55 25.10.10
Сообщений: 173
IP:
....158.211
|
|
|
15/09/11 17:18
Саблезубка
|
Саблезубка
Начинающий
|
не смешите меня. Врятли кому удасться меня опзорить))) Если мне нравиться... допустим книга, я хочу ее перевести на русский и выложить свое творчество в свободный и открытый доступ, то нет закона, запрещаюющего мне это сделать, а вам - это скачать. Вот если я начну разбазаривать ЧУЖИЕ переводы - это уже другой разговор. Тут и авторские права, и получение прибыли... Молодцы ребята,занимающиеся переводом "не сдавайся!"! Боюсь, что я так красиво всем не объясню, поэтому процитирую слова matahata на примере опять-таки данной манги. Слова "не сдавайся!" каждый имеет право заменить на любые другие названия манг) Размещенный на сайте http://lme.ucoz.ru/load/manga/skip_beat/1-1-0-9, созданном в рамках системы «Юкоз», перевод манги Накамуры Ёсики ( 仲村佳樹) «Не сдавайся!» (Skip Beat!; スキップ・ビート!) является любительским, представлен исключительно для ознакомления, не предназначен для публикации в каких-либо печатных изданиях, не используется создателями сайта для получения прибыли и не нарушает авторских прав ни Накамуры Ёсики, ни издательства «Комикс-Арт», ни третьих лиц. / Мы не размещаем на сайте сканированные страницы изданий, подготовленных «Комикс-Арт», что могло бы явиться прямым нарушением прав указанного лица, издающего мангу «Не сдавайся!» на территории Российской Федерации. / Мы не размещаем на сайте сканированные страницы оригинального японского издания манги, что являлось бы непосредственным нарушением авторских прав Накамуры Ёсики и издательства Hakusencha, как непосредственного правообладателя. / Издательство «Комикс-Арт» не обладает авторскими правами на произведение и не может обращаться с претензией на использование произведение без согласия автора. / Тот факт, что «Комикс-Арт» обладает правами на перевод, публикацию и распространение манги «Не сдавайся!» на территории Российской Федерации не наделяет Издательство правом требовать запрета на осуществление перевода физическими лицами без целей публикации и распространения. / Право Издательства на лицензионный перевод, публикацию и распространение манги «Не сдавайся!» на русском языке нами не оспаривается. / Более того, все посетители сайта предупреждаются о том, что перевод является любительским, о чем имеется указание на главной странице сайта. / В своей жалобе «Комикс-Арт» ссылается на грубое нарушение нами законодательства Российской Федерации об авторском праве, при этом не указывает, какие именно нормы действующего законодательства нарушены. / Действующее Российское законодательство не содержит запрета на альтернативный перевод иностранных печатных изданий, лицензированных и издаваемых на территории Российской Федерации, и размещение такого перевода для всеобщего обозрения. / Специфика японских комиксов (манги) такова, что размещение текста без рисунка искажает смысл произведения. / В соответствии с действующим законодательством, размещение манги с оформленным переводом является самостоятельным субъектом авторского права – права на перевод. / Также обращаем Ваше внимание, что файлы с переводом манги размещены не на сайте, а хранятся на сторонних файлообменниках. На сайте опубликованы только ссылки на них. Размещение же на сайте информации о манге, сведения о количестве глав и графические изображения не могут нарушать прав и законных интересов издательства «Комикс-Арт». / В случае необходимости развернутого ответа со ссылкой непосредственно на нормы действующего законодательства просим сообщить дополнительно. / С уважением, администрация сайта lme.ucoz.ru
|
Шанс один на миллион выпадает, как правило, девять раз из десяти (с)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 07:39 24.03.11
Сообщений: 48
IP:
...6.142.172
|
|
|
15/09/11 18:08
Zero_kun
|
Zero_kun
Заядлый
|
Специально для вас, коротенько, три вырезки из законодательства, ознакомтесь. Статья 16. Имущественные права 1. Автору в отношении его произведения принадлежат исключительные права на использование произведения в любой форме и любым способом. 2. Исключительные права автора на использование произведения означают право осуществлять или разрешать следующие действия: право на воспроизведение; право на распространение; право на импорт; право на публичный показ; право на публичное исполнение; сообщать произведение (включая показ, исполнение или передачу в эфир) для всеобщего сведения путем передачи в эфир и (или) последующей передачи в эфир (право на передачу в эфир); право на перевод; переделывать, аранжировать или другим образом перерабатывать произведение (право на переработку);
(а теперь главное)
Статья 30. Передача имущественных прав. Авторский договор 2. Авторский договор о передаче исключительных прав разрешает использование произведения определенным способом и в установленных договором пределах только лицу, которому эти права передаются, и дает такому лицу право запрещать подобное использование произведения другим лицам.
Статья 48. Нарушение авторских и смежных прав. Контрафактные экземпляры произведения и фонограммы 1. Незаконное использование произведений или объектов смежных прав либо иное нарушение предусмотренных настоящим Законом авторского права или смежных прав влечет за собой гражданско-правовую, административную, уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Даже если товарищи не сканируют странички с томиков КА и Hakusench`ы, а с немецких/английских/еще каких лицензий, то права они все равно нарушают, ибо правообладателями являются те, с чьих изданий были сделаны сканы ...
Сообщение редактировалось 3 раз. Последнее изменение было в 18:33 15.09.11
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:55 25.10.10
Сообщений: 173
IP:
...9.144.38
|
|
|
15/09/11 19:43
Саблезубка
|
Саблезубка
Начинающий
|
Все что вы написали действительно... если бы переводчики занимались этим в КОМЕРЧИСКИХ целях. Тем более, повторюсь, они не размещают тот перевод, который действительно принадлежит издательству. Поэтому никаких нарушених с их стороны нету)
|
Шанс один на миллион выпадает, как правило, девять раз из десяти (с)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 07:39 24.03.11
Сообщений: 48
IP:
...6.21.143
|
|
|
15/09/11 20:39
Zero_kun
|
Zero_kun
Заядлый
|
Мы сейчас об удалении манги с сайта, верно? И если бы не было данного подпункта:
Авторский договор разрешает использование произведения только лицу, которому эти права передаются, и дает такому лицу право запрещать подобное использование произведения другим лицам.
- то можно было бы возмущаться. Однако оговорка есть, и заметьте, ни слова о коммерческой выгоде. Вывод - удаление манги с сайта вполне обосновано. *в конце-концов, иначе РидМанга послала бы издательства, но руководство, в отличие от вас, читало 48 статью, с обоими подпунктами* За сим откланиваюсь, ибо не вижу смысла в раздувании холивара.
ПС: не думала, что скажу это, но я скучаю по Qvon..
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:55 25.10.10
Сообщений: 173
IP:
....210.166
|
|
|
18/09/11 19:20
kэtи
|
kэtи
Начинающий
|
что за черт твориться блин и все остальное алилуя, что мангу можно читать и на других сайтах и там ее никто не удаляет, да и вообще какого :бип: авторский перевод надо удалять, если это сделано для фанов бесплатно. я понимаю если бы мангу напечатали и кто то нагло ее отсканировал и выложил, это уже другое дело.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 00:01 17.06.10
Сообщений: 132
IP:
...2.147.241
|
|
|
18/09/11 20:42
Koneco
|
Koneco
Заядлый
|
Zero_kun Ты был бы прав ,в том случае если переводчики - взяли непосредственно саму мангу comix artа , выложили бы и выдали за свою . Но переводчики - перевели с английского на русский или с японского на английский . Так же , если бы переводчики получали деньги за свой труд , ТО тогда закон бы действовал . Это уже не однократно было сказано . И Тем более , переводчики выкладывают свой труд на своих сайтах ,которые они же и создали .
Знаете я покупаю мангу такую как "Юная королева Джун" ( но она к комикс арту не относиться) , но суть не в этом. Мне очень нравиться перевод в этой манге ( то бишь в печатном издании) . и мне не нравиться как переводят переводчики : Peremanga, Little Queen, Angelic_Pretty . Но что тут попишешь .я беру и покупаю мангу , но есть такие переводы - например как в Комикс Арт , они ужасно переводят ! Возьмем тот же самый Рыцарь вампир , пустили суффиксы - которые очень важны и т.д. К чему я собственно шла , каждому нравиться переводы разных людей и ограничивать творчество фанатов . это грех товарищи . Они пугают законом , даже если они закроют сайты как Рид манга . они тем самым сам процесс не остановят .
Те кто за печатную продукцию , что вы забыли на рид манга ? Вы знаете что нарушаете закон о авторских правах ? Если в России нету лицензионного издания таких манг как S.L.N. то это еще не значит что вы можете читать т.к. Шутка. Читайте ,что угодно и как угодно . Но не набрасывайтесь на тех людей ,которым нужна манга в онлайн . Да мы халявщики , да мы такие плохие , да мы :бип: ( как вы там еще хотите нас назвать) , но это мы и сами знаем и не смотря на все эти слова мы будем требовать онлайн мангу . Так что берегите свои нервы и не тратьте на таких халявщиках как мы.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 08:24 29.07.11
Сообщений: 410
IP:
...74.38.162
|
|
|
19/09/11 08:24
Qvon
|
Qvon
Заядлый
|
У меня появилось стойкое мнение что 95% обитателей данной темы, это пенькии с глазами, котором, что либо объяснять, как горохом об стенку. Вот что не понятного в том, что правообладатель - мангака+издательство продало ПРАВА НА ПЕРЕВОД, ИЗДАНИЕ И РЕАЛИЗАЦИЮ(ПРОДАЖУ) рускому издательству, которое теперь на всех законных правах и основаниях может прессовать сканлейтов и прочих, которые этими правами не обладают, и свой перевод у них или переворованный уже не важно, У НИХ НЕТ ПРАВ, и ни о каком "авторском переводе" не может быть и речи! Не в сказке живем, так что не чего выдумывать небылицы и строить из себя святую наивность!
Сообщение отредактировано в 14:10 19.09.11
|
Ухвати звезду с небес!
Мандрагору раздобудь!
От чего хромает бес?
Как мне прошлое вернуть?
Как бы мне сирен послушать?
Ковы злобы как порушить?
(Джон Донн)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:19 03.03.11
Сообщений: 154
IP:
...21.3.154
|
|
|
19/09/11 15:50
Raychal
|
Raychal
Начинающий
|
Koneco wrote: Да мы халявщики , да мы такие плохие , да мы :бип: ( как вы там еще хотите нас назвать) , но это мы и сами знаем
Мы халявщики, но мы не :бип:, неча драматизировать-то и за всех говорить=)) Про "авторский перевод" - народ, ну это конечно жесть. Кто ж такой умный придумал? Мы не размещаем на сайте сканированные страницы изданий, подготовленных «Комикс-Арт», / Мы не размещаем на сайте сканированные страницы оригинального японского издания манги
Господи, вы их что, сами перерисовываете?))) это удобно ничего не тратить, кроме платы за сеть, сидеть дома и читать с экрана
Вы не поверите, но это действиельно :бип: удобно!)))))) И проповедями о морали, законности, подработке и распространении культурного наследия Японии в РФ не убедить людей, которые столько времени имели все и без проблем, а теперь вот ничего, кроме проблем (хотя бы необходимость тащиться искать на другой сайт=)). Просто каждый реагирует, как может. Мне лично оч досадно, что мангу удаляют с читалки, хотя это и трижды законно. Покупать не буду, не потому, что денег нет или принципы играют, а потому, что не нужна она мне в печатном виде, увы и ах. Буду искать на других сайтах, бо все и везде сразу не выпилят=) А и выпилят - значит, судьба такая, че поделаешь, не всегда в жизни везет))
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:56 06.07.11
Сообщений: 9
IP:
...72.78.26
|
|
|
21/09/11 10:08
Kriolit
|
Kriolit
Начинающий
|
Raychal wrote: Покупать не буду, не потому, что денег нет или принципы играют, а потому, что не нужна она мне в печатном виде, увы и ах.
мм.. как бы сказать... да кому нужна в печатном виде манга? лично я узнал о манге через интернет (около 5-7 лет назад)... я и не догадывался что существует что-то на подобии комиксов только черно-белая.. и мне все равно на это тупое издательство т.к. я с компьютером в ладах, если надо найду.. если нет то переведу себе сам с английского.. вон у амерекосов есть куча сайтов манги-онлайн и ни кто не вякает.. а тут это издательство бы сдохло, если бы не такие читалки как ридманга.. откуда бы люди узнали вообще что такое манга? хорошая ли манга "берсерк"? или тот же "Блич-наруто" могу с уверенностью заявиться что людей кто будет покупать мангу не увеличится из-за того, что удалили ее с читалки как ридманга.. всего лишь доставили неудобство, удалили очень долгую и ценную работу наших любимых переводчиков-сканлейтеров(я хз как это пишется О_о) а из-за принципов я не куплю даже и 1 тома в печатном виде(и думаю многие тоже не купят, а будут искать,качать с ине-та свою мангу, вот только в России скоро из-за КА дети и подростки не будут знать что такое манга.. и в скором времени от КА останутся только "руины", как некогда бывшей тупой компании)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:24 22.02.11
Сообщений: 30
IP:
...9.145.83
|
|
|