Это касается всех и каждого. Билль о правах личности. Закон жизни??

Soverato, нашла забывный текст. не могу сказать, что со всем согласная., но подумать можно и взять кое что на заметку. Автор, мать девочки-подростка, решила заранее обрисовать дочери свою позицию по поводу её взросления и дальнейшей самостоятельной жизни. И сделала это очень грамотно. Послушай, Крошка. 1.Через 3 года я могу выгнать тебя из дома. Страшно звучит, да? Но, тем не менее. В 18 у тебя будет 2 варианта действий: ты поступаешь в ВУЗ, и я тебя поддерживаю, как могу, до окончания, или до нахождения работы. Либо ты кладешь на ВУЗ болт (и я никогда не осужу тебя за это) и идешь работать. И обеспечиваешь свои потребности сама. Содержать неучащуюся девочку 18+ лет от роду я не буду, потому что я считаю это неправильным. У тебя есть 3 года, чтобы выбрать… Да, мы уже придумали перепланировку квартиры. В твоей комнате будет наша спальня. 2. Ты прекрасна. Ты красива. Ты очень умна. Ты гораздо лучше, чем я. Ты — замечательная. Я знаю тебя 15 лет, и ты гораздо лучше, чем я могла себе представить в самых смелых мечтах. Если кто-то этого не понимает, это его проблемы. Ну, и еще немного папины, но он-то шустро с лестницы спускает, тут я не беспокоюсь. 3. Я тебе не пример. Ты совершенно другая, отдельная личность, ты не должна любить то, что люблю я, ты имеешь полное право попирать мои авторитеты и класть болт на мои ценности. Один нюанс: нести ответственность за свой выбор ты тоже будешь сама. 4. Ты свободна. Я ничего от тебя не жду. Ты можешь пойти в дворники, маникюрши, слесари, токари, домохозяйки, бизнес-аналитики, офис-менеджеры и стать кассиром в Ашане. Я не считаю возможным вмешиваться в твой выбор жизненного пути. Но не забывай перечитывать первый пункт. 5. Ты не должна мне ничего. Я растила тебя не в долг. Я не жду стакана воды, будь он неладен, я не рассчитываю, что ты обеспечишь мне безбедную старость, я не грежу твоими нобелевками. Ты вправе выбрать то, что для тебя важно и ценно. Или пустить все на самотек. Это твоя жизнь и твой выбор. 6. У тебя есть дом. Что бы ни случилось в твоей жизни, я буду рядом, если тебе это нужно. Я поддержу и пожалею, я посочувствую и попробую помочь, если ты попросишь. Но я не буду вмешиваться самопроизвольно. 7. У меня своя жизнь. Я не обязана помогать по свистку, бросать свои дела ради тебя. жертвовать своим комфортом ради твоего. Я МОГУ. Но я НЕ ДОЛЖНА. 8. У тебя своя жизнь. За кого выходить замуж, рожать ли детей, становиться ли лесбиянкой, вступать ли в Единую Россию, ты всегда будешь решать сама. Мои взгляды, политические пристрастия, жизненные убеждения не должны никак на тебя влиять. Ты можешь поступать так, как велит тебе сердце, совесть и корысть. От этого ты не потеряешь меня, не перестанешь быть моей дочерью, не станешь персоной нон-грата. 9. Никто не намерен тебе вредить. Это непросто понять, но правда: все думают только о себе. И я. да. Любой человек в любых обстоятельствах ведет себя так, как считает правильным. Никто (психически здоровый) не ухудшает свою жизнь сознательно. Он (или она) действуют так. как (с их точки зрения) будет лучше им. Не более. Просто ваши картины мира не совпадают. 10. Мир несправедлив. Нет гарантированных способов добиться успеха и гарантированных способов избежать неудачи. Ты не контролируешь этот мир. Ты можешь делать все правильно и оказаться в :бип:. Ты можешь нарушать все на свете и оказаться на коне. Единственное, о чем ты должна беспокоиться — это о честности. Не ври себе. Учись себя понимать. Осознавай свои истинные потребности и чувства. И думай, как тебе будет лучше. 11. Твое «хорошо» почти всегда будет означать чье-то «плохо». Ты займешь чье-то место в институте или у кассы Ашана. Ты будешь встречаться с чьей-то любовью всей жизни или сидеть на чьем-то любимом месте в кинотеатре. Не парься. Твое «плохо» всегда будет означать чье-то «Хорошо», так что вы квиты. 12. На 100% ты можешь верить только себе. Нет, даже не мне, я же не могу пролезть в твою голову. Ты обязательно недосказываешь, скрываешь и утаиваешь. Я знаю, я тоже так делаю. У меня тоже есть мама. Только ты сама знаешь ВСЕ о себе. Только ты знаешь, на что способна. 13. Не перекладывай ответственность. За твою жизнь с 18 лет отвечаешь ты. И никакие Онасука и Онкозел тут ни при чем. Рожай детей, если сможешь вырастить их одна. Берись за проект, если вытянешь его без коллег. Эмигрируй, если способна оказаться одна в чужой стране. ОДНА. Если повезет и будут помощники, родные, близкие — тебе будет легче. Но они тебе НЕ ДОЛЖНЫ. Не рассчитывай. 14. Просчитывай. У каждого действия есть последствия. Может быть, ты не предвидишь все. Но пробуй просчитать максимум. Чем лучше ты себе представляешь варианты — тем разумнее твое поведение. 15. Не слушай меня. Я накатала 14 пунктов, которые, на мой взгляд, сделают твою жизнь лучше моей. Но ты — не я (и об этом, кстати, был отдельный пункт). Не сравнивай. Не равняйся. Иди и живи. Я родила тебя не для того, чтобы ты была моей дочерью. Я хотела выпустить в мир человека, который проживет в нем свою собственную жизнь. Иди и живи ее. 15а. Только потом не жалуйся. 15б. И не отключай телефон. Я волнуюсь.

Taliy, это хорошо; будем ждать)

Домовой_, может не успела прочитать,зато теперь знаю,сколько куда времени пропадает. Обещала пост о проведённой неделе не с вами:)))) Отчитаюсь.

Taliy, пять минут славы твои)

Taliy, там же в теме?)

Домовой_,спасибо. Я прям зведа. Все заметили моё возвращение. Впрочем ,как и отсутствие. Но ты же знаешь, я законопослушная звезда. Не совсем понятен процесс бана по приходу сразу третьего предупреждения., где первые два были???.. Да и подход к беседе современных жертв егэ тоже... Но это уже лирика

Taliy, с возвращением)

FIREstone, п.3. Как сказали баварские правители, перейдя от союзничества с Наполеоном к союзу с Россией :" вовремя предать, это не предательство, а смена союзников" Так что у любого поступка есть свои плюсы и минусы, а у любой медали обратная сторона. 1. Я не знаю, как все присутствующие, но я в саоей жизни ни разу не встречала человека на 100 % гуано. В каждом мерзавце было что-то хорошее, чем он может гордится. 2. Всегда, в любом общистве есть люди, которые, на взгляд постороннего человека, жертвуют этим самым внутренним миром. Только вот разве кому дано узнать внутренние мотивации таких поступков? Может цель этих людей войти в историю, даже посмертно? Я никогда не встречала бескорыстных людей, которые бы делали всё , не приследуя своих интересов. Даже многие родители отдавая любовь детям, надеятся на возврат этих благ в старости. 4. Как мкть, я не считаю, что ребёнок мне ДОЛЖЕН. он ДОЛЖЕН передать всё, что я ему давала своим детям, и научить их тому же. Если он будет помогать мне и заботится, значит мы сумели создать правильные отношения, если нет-значит моя вина, я не научила его этому. Но это добровольная взаимолюбовь. Слово ДОЛЖЕН здесь не уместно. А обществу? Мы живём в социуме. А потом всегда в природе всё сбалансированно, просто современные люди стали настолько оторванны от Природы, что не видят этого. Как ты к миру, так и он к тебе.

Слухайте други! Ну разве не понятно, что сей опус сочинен просто как попытка создать свод правил, которые могли бы стабилизировать современное общество, раздираемое противоречиями после отказа от традиционных религий как от идеологического стержня государственности. Это своего рода новые десять заповедей и семь смертных грехов "нового мира". Однако, КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, следуя банальной логике человека традиционного общества, можно сформулировать несколько вопросов: 1) Если вы никогда не обязаны: Быть безупречным на 100%, то не проще ли опустить руки и сказать "да я такое гумно, но я такой уникальное гумно, что это совсем не плохо!". 2) Если никто не будет жертвовать своим внутренним миром ради действительно великих и важных для всего общества вещей, то не приведет ли это к стагнации и деградации социума? 3) Если все имеют право: Совершать ошибки, то почему бы их и не совершать? Менять свое решение и добиваться перемены ДОГОВОРЕННОСТИ, которая не устраивает, то не является ли это размытием самого понятия "ДОГОВОР", и отказом от такого понятия как ЧЕСТЬ, применительно к договорным отношениям? 4) А возможно ли, чтобы в живя в обществе, вы никому ничего небыли должны до тех пор, пока не взяли на себя обязательств? Не подразумевает ли сама жизнь то, что человек уже ДОЛЖЕН, хотя бы своим родителям?

利用者名がない,один раз имела такое счастье. Про Пасху почитать. Веет безнадегой и невастью ко всему вокруг. Попробуйте полюбить , для начала себя.

Кардинал Чань, а у меня есть принципы? )))

利用者名がない, о тут еще есть люди не знающие тебя и твои основные жизненные принципы)))

N@T@78, это, типа, рефрейминг такой? ))) Хорошая попытка, но слабая. Практикуйтесь больше, когда-нибудь начнёт получаться. Наверное. Если надеяться на такие «билли», то лет через 200. А мне не нужно словоблудие, чтобы жить так, как я хочу, без этих утешительных теорий.

利用者名がない,каждый живет в своей реальости. Раз вы видите никчемность, значит в ней и живете. Я живу в мире возможностей. И вижу во всем возможность. Мне жаль, что вы загнали себя в мир страхов и комплексов. Но никто кроме вас самих не сможет от туда вытянуть.

Мда. И какое только словоблудие не придумают люди в попытках оправдать собственную беспомощность и неспособность к конкуренции. И смириться со своим никчёмным местом в жизни.

Хороший пост. Вот ещё для размышления 1. Правило Зеркала. Окружающие меня люди - мои зеркала. Они отражают особенности моей собственной личности, часто не осознаваемые мною. Например, если кто-то мне хамит, значит, я так хочу, я это позволяю. Если кто-то снова и снова обманывает меня, значит, у меня есть склонность к тому, чтобы поверить любому. Так что обижаться не на кого. 2. Правило Выбора. Я осознаю, что все происходящее в моей жизни есть результат моего собственного выбора. И если сегодня я общаюсь со скучным человеком, значит ли, что и я такой же скучный и занудливый человек? Нет плохих и злых людей – есть несчастные. Если я разгребаю их проблемы, значит, мне это нравится. Так что, не к кому предъявить претензии. Я сам причина всего, что происходит со мной. Авторы и творцы своей судьбы - мы сами. 3. Правило Погрешности. Я соглашусь с тем, что могу ошибаться. Не всегда мое мнение или мои поступки другие люди должны считать правильными. Реальный мир не только черное и белое, есть еще светло-серое и темно-белое. Я не ИДЕАЛ, я просто хороший человек и имею право на ошибку. Главное – суметь признать её и вовремя исправить. 4. Правило Соответствия. Я имею ровно то и ровно столько, чему я соответствую, чего заслуживаю, не больше, не меньше, касается ли это отношений с людьми, работы или денег. Если я не могу любить человека на полную катушку, смешно требовать, чтобы этот человек ТАК любил меня. Так что все мои претензии бессмысленны. И вместе с тем, когда я решаю измениться - меняются и окружающие меня люди (в лучшую сторону). 5. Правило Зависимости. Мне никто ничего не должен. Я же смогу бескорыстно помочь всем, кому могу. И мне это в радость. Чтобы стать добрым, надо стать сильным. Чтобы стать сильным, надо поверить в то, что я всё могу. А я верю! Но надо и уметь говорить «НЕТ!» 6. Правило Присутствия. Я живу здесь и сейчас. Прошлого нет, потому что каждую следующую секунду наступает настоящее. Будущего нет, потому что его еще нет. Привязанность к прошлому приводит к депрессии, озабоченность будущим порождает тревогу. Пока я живу настоящим, я НАСТОЯЩИЙ. Есть повод порадоваться. 7. Правило оптимизма. Пока мы ругаем жизнь, она проходит мимо. Глаза видят, ноги ходят, уши слышат, сердце работает, Душа радуется. Мой фитнес - солнечное лето, луг и речка. Пока я двигаюсь, пока ветер овевает кожу - я живу. Когда я смотрю телевизор, лежа на диване, или общаюсь с френдами в инете - я не в этом, а в потустороннем мире.

philosophoflove, ну, это по крайней мере привнесёт некоторое оживление в сей пост! ^_^_^

FIREstone,да ты шутишь. Это нельзя серьёзно рассматривать. Ибо с точки зрения языка и логики большая часть того, что здесь написано - ошибочна. Правда вычислить "меньшую часть" достаточно сложно .Разве что вот: "При этом вы должны помнить, что Мнение, отличное от вашего, может быть верным". Но и тут спорная формулировка, скорее даже бессмысленная. Но хотя бы близкая к реальности.

Я всё же предлагаю сконцентрироваться на понимании смысла данного "документа" (или отсутствии таковом) и на определении с термином "свобода". majuku, простите, но вы ничего не сказали про смысл и предназначение, а лишь намекнули, что это замечательная штука.

majuku, подозрительным? О_О Ну, хорошо, немного о себе, любимом. Для начала, естественно, я *очень* зависим от общества. Представьте, что вы утром собрались позавтракать бутербродом с маслом и чаем с сахаром. У вас есть свои поля пшеницы, хлебозавод, коровы, чайная плантация, поля сахарной свеклы/тростника, заводы для переработки, с которыми вы управляетесь в одиночку?.. Если всего этого у вас нет, вам нужны деньги. Следовательно, работа. А значит, образование и практические навыки. И навыки общения желательны хорошо развитые, чтобы получить наилучшую возможную работу. Именно поэтому, может быть я и не безупречен на 100% в своих навыках, но считаю себя обязанным насколько могу приблизиться к этому. Кстати, вы можете этого не делать, ибо не обязаны, согласно биллю. Тогда я получу конкурентное преимущество из-за лени конкурента. Ура, халява!!! ))) Также, я не своими силами построил дом, в котором живу, я не сам сделал компьютер, с которого пишу этот текст. Даже порядок на улице охраняю не я сам, от бандитского беспредела меня защищает общество. Видите, сколько зависимостей? Эти зависимости в чём-то меня ограничивают, за всё приходится чем-то платить, но всё же общество значительно облегчает жизнь людям. Разделение труда, знаете о таком? Там где-то было насчёт свободы от общества, в билле... Но всё это мне не мешает понимать, что существующий порядок вещей не единственный, что его можно менять, улучшать. В этом и есть моя свобода, я не принимаю это всё как должное и как единственно верное. Просто надо думать своей головой в этом процессе и не доводить своё «вольнодумство» до абсурда. Вы думаете, что те абсурдные примеры, которые я приводил, надуманы? Про то, что «я не обязан быть безупречным», «я всё буду делать по-своему», «я не должен извиняться»,.. Они списаны с совершенно реальных людей. Именно они, накупив книжек по попсовой психологии, НЛП, всяким другим теориям и неправильно их поняв, воротили такое, что теряли и работу, и семью и свободу. Включая попадание в тюрьму. А хотели всего-то стать более эффективными. Как вы заметили, психология – не математика. Это также значит, что строгих доказательств и гарантий работоспособности в ней нет. Мозги нужны для начала. А когда их нет, для кого этот билль является откровением, такие теории надо начинать читать с осторожностью и желательно под присмотром. Если найдёте желающих присматривать.

利用者名がない, очевидно, что здоровому лекарство не нужно, однако всем не повредит задуматься над этим. Иногда мы думаем о себе, что выделяемся, что мы свободны, но на самом деле можем сидеть в наиболее дурной неволе созависимости. Потому рекомендую читать это всем. Вы тоже кажетесь мне подозрительным, так как отрицаете сильно - вправде ли эти советы вам безразличны?

majuku, кстати, если человеку этот билль необходим, если сам он без этого билля не способен самостоятельно мыслить, то у него уже есть нарушения в социальном развитии. Вы так не думаете?

majuku, конечно, не значит, что надо выбросить. Я же упоминал, что на начальной стадии освобождения мозгов от зашоренности он вполне может помочь. Если использовать без фанатизма в смысле тех примеров в стиле «вы никогда не обязаны». Но и пользы от него в перспективе не густо, ибо просто набор банальностей.

利用者名がない, спасибо, теперь я понимаю вашу точку зрения. Вы привели все к абсурду и утверждаете, что первоначальные утверждения это бред. Забываете, что психология это не начальная математика и не подчиняется логике две-ценной. Если кому-то билль повредит, не значит ещё, что надо его в мусорку выбросить, значит, что у того человека нарушения в социальном развитии. Вероятность того что такой человек уже до того натворил зло великая и билль не причина его сломанной психики. Думаю, вам нет причины беспокоиться, посмотрите с той точки зрения кому он может помочь.

majuku, вы можете рассмотреть, как каждое из правил этого «билля» соотносится с таким определением свободы, с одной стороны, и всегда ли эти правила уместны – с другой стороны. Приведу примеры. Правила из раздела «Вы никогда не обязаны» многими из тех, кто начинает самостоятельно думать, воспринимаются, как инструкция к действию. «Вы никогда не обязаны быть безупречным на 100%». Хорошо. Вы не обязаны иметь отличный внешний вид, отличные знания, навыки... Только вот, зачем кому-то некрасиво выглядящий, безграмотный и неумелый человек, не догадались задать вопрос? Кто с вами будет дружить, кто возьмёт на работу? Но, да, вы не обязаны... «Вы никогда не обязаны следовать за всеми». У начинающих «вольнодумцев» это означает «всегда поступать по-своему, даже если другие действуют намного эффективнее». Но ведь он же не такой, как все, он же свободен и уникален. А они все – стадо. Поэтому он *всегда* будет делать иначе. И невдомёк «вольнодумцу», что природа стадный инстинкт и рефлексы не на пустом месте придумала. Сколько уже вас таких «свободных» было, не сосчитать. А мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус... «Вы никогда не обязаны извиняться за то, что вы были самим собой». То есть, по прихоти наворотил невесть что, нанёс ущерб другим людям – и не надо ни извиняться, ни компенсировать этот ущерб? А что, я был самим собой, я так хотел! Только вот, у тех, кому вы нанесли ущерб, тоже есть права и свободы. Компенсацию ущерба сами возьмут. А за то, что не извинились, добавят... Дальше самостоятельно... В общем, я о том, что с одной стороны, того определения свободы вполне достаточно, ибо оно включает в себя все эти правила сразу, как и предоставляет понимание многого другого. Например, что абсолютно все политические, моральные, общественные нормы тоже не единственно правильные, а только лишь одни из возможных. А с другой стороны, не забывайте, что если у вас недостаточно сил для защиты своей свободы, то более сильная сторона всегда может лишить вас любых прав и назначить вам любые обязанности. Именно просто так, варварски, нецивилизованно, силой – историю перечитайте. Или цивилизованно – воспользоваться существующими законами против вас. Не важно. Ну и что вам теперь дало это знание о свободе, как и «билль о правах личности»? Придёт дядя с автоматом, и не будет у вас никаких прав. Если у вас пулемёта нет, или вы псевдогуманист и не готовы им воспользоваться. Можете считать это демагогией или троллингом. Какая разница? )))

FIREstone, я изначально написала зачем нужен этот билль а уж потом вы задали свой вопрос "Лучше поделитесь своим взглядом на то, зачем вообще нужен этот "Билль о правах личности"? Это доказание того, что тахионы существуют, Нобелл прайз мы вместе с вами безусловно получим.

利用者名がない, "«Свобода – это прежде всего осознание того, что любому порядку вещей всегда существуют альтернативы». С позиции этого толкования попробуйте оценить этот «билль»". Может какую нибудь подсказку? По моему мнению нет противоречия. Свобода выбора это свобода от принуждении, к чему ведет этот «билль», так что хорошая ваша попытка, однако требую нечто большего.

Soverato, почему молчите? Вы наверно в шоке от происходящего здесь.

majuku,это не война, это обычная вежливость.

majuku, война - есть кризисное проявление конкурентной борьбы. Конкурентная борьба присуща всем формам живого. Если живешь - так можешь и умереть!

philosophoflove, "Находясь на открытой территории, не мешайте никому. Если кто-то мешает вам, попросите его прекратить. Если он не останавливается, уничтожьте его." вы на войну собираетесь или уже в окопае находитесь? Советы что делать а чего не делать немножко отличаются от советов что думать и чувствовать, вы не в тему. Ваши советы относятся к специфически понятому savoir-vivre а не к психологии. Они под заглавием типа "как вести оборонительную войну" или чего-то вроде того. Если вы воюете, так и можете понести поражение...

majuku, В моих разъясснениях Вы уже не нуждаетессь, сссс))) Тем паче я и не фанат, как Кардинал Чань, ссс))

majuku, АААААААААААААААА как сказал бы Вигго да вы шутите))) Даю подсказку...давным - давно в далекой галактике.....ну....бинго Звездные войны)))

Мудрый Каа, хмм, как там...я фантастику не люблю, но мысли так классные)))) Тебе надо найти питона ехидно показывающего язык)))

philosophoflove, и именно поэтому я взяла эти слова в кавычки.