Третий конкурс SelfManga "Создай свою мангу!" Страница 20

AliceWhiteRose wrote: Для меня лично этот конкурс не является грызнёй)
Благодаря нему я узнала для себя новых авторов, и мне очень весело обсуждать с ними их работы и мангу)) Но я о них узнала, потому что они заявили о себе, пошли на разговор с читателями, так сказать. И это было не потому, что их там выставили в какой-то коллекции. Вот вас я нигде не видела, я читала несколько конкурсных работ, но не встречала ваших комментариев) Если вам так этого не хватает, попробуйте сделать первый шаг! Познакомьтесь с авторами и читателями! Жюри тоже люди, найти время на все сто работ, чтобы их всех поддерживать и обсуждать не каждый сможет.

То есть если я вас правильно понял, вы не интересовались коллекцией и чужими работами, а читали лишь тех, кто вас комментировал и других, чтобы они и вас прокомментировали. Я обсуждал обычно на форуме и с этой точки зрения не рассматривал комментарии. Там не сильно удобно общаться из-за ограничения символов. По крайней мере, раньше оно было. 
Ну, если жюри не справлялись с работой, может стоило увеличить их количество.  Сто работ на целую страну или по крайней мере на тысячи посетителей серии сайтов не так уж много. А вы опять обесцениваете художников, словно их и работ слишком много, как мусора, и надо только гениусов ценить. 

Ниро Хьюга wrote:Думаю, некоторые решения админов форума (или кто входил в состав внутреннего жюри) могут выглядеть со стороны спорно, но это не значит что их надо подвергать сомнению. Я как человек с опытом ведения больших комьюнити об этом говорю, тем более раз сайт живёт долго - наверняка сомневаться в его держателях не стоит.
А с другой стороны, если работа не прошла даже, казалось бы, по глупой причине - это ли не повод сделать всё остальное настолько хорошим, чтобы в следующий раз проехаться по эмоциям жюри асфальтоукладчиком, дабы те не смогли отсеять работу из-за мрачности повествования, потому что её качество несомненно поразительное в хорошем смысле?
Это лично мои мысли, у меня после этого конкурса вообще другие планы, для меня это начало карьеры и старт личной работы. Вряд ли я буду отвлекаться на другие истории кроме развития той, что начал здесь, так что не уверен что приму участие в следующем конкурсе, т.к. вроде как сайд-истории уже выпускаемого где-то проекта тут не ждут. 
А сама задумка - огонь. Было бы побольше таких вещей, индустрия комикса, манги и сценариев в СНГ процветала бы не хуже Европы или Голливуда. Это только кажется, что там недостижимый уровень, на деле и там и тут обычные люди, которые делают то, что им хочется. Вот и я хочу делать так же.
Вооот, удачи в общем в начинаниях, держу за участников второго этапа кулачки!

Ну, админы тоже люди и я не склонен думать, что они не могут никогда ошибаться. Иначе обратная связь никогда не была бы нужна.
Да и как сталкивавшийся с модерированием человек понимаю, что если дали фильтр, то каким бы он ни был, приходится оценивать по нему, даже если ситуация тонкая. И если сказали - депрессивное в мусорку, то хоть картину нарисуй, оно по правилам не пройдет. И значит вопрос в правилах. Опять же, не согласен с вами.

Вообще, я пришел не продолжать дискуссии, а по делу спросить. В рецензиях, в количествах символов, учитываются ли пробелы? А то смотрю, частенько подробности не указываются, а потом авторам случаются сюрпризы. Не хотелось бы зря потратить время

Думаю, манга должна оцениваться со всех сторон, а именно:

- рисовка
- содержание
- уровень
- раскрытие персонажей
- перспектива дальнейших глав-серий

Стало быть...
Конкурс несет в себе прямую направленность на априори популярный интересный сюжет, который увлечет читателей.
А это - популярность автора, оплата труда автора, плюшки издательству и сайту-площадке. 

Тогда возникает вопрос - насколько перспективна работа, которая не вызвала отклика?
И нет, тут нет места оценки только с одной стороны. 
И другой, не менее важный вопрос - если вы встали на путь продаж, то верно ли утверждение, что вам придется плясать под вкусы покупателей/читателей? Возвращаясь к первому вопросу, а читатели будут это читать и покупать? 

Когда вы рисуете для себя - это одно. Тут руки свободны в своём творчестве. Но другое дело, когда у вас есть издательство или заключен договор. 
Перспектива в данном случае должна стоять на самом первом месте и не у сайта, а у вас. 
Мы всегда и везде ориентируемся на комментарии и отзывы читателей, когда создаём что-то.
Даже негативный комментарий - внимание к творчеству. Значит, зацепило, но у ряда тем всегда будет мало последователей. 
Некоторым НЕ нравится темы суицида, депрессии и каких либо других отклонений от нормы.  

В жизни и так много :бип:, а его ещё и в виртуальный мир переносят.

Пожелаю только найти своих последователей или же попробовать свои силы ещё раз, и, возможно, напрямую связаться с сайтом и заключить договор.

Поджигатель wrote:Думаю, манга должна оцениваться со всех сторон, а именно:

- рисовка
- содержание
- уровень
- раскрытие персонажей
- перспектива дальнейших глав-серий

Стало быть...
Конкурс несет в себе прямую направленность на априори популярный интересный сюжет, который увлечет читателей.
А это - популярность автора, оплата труда автора, плюшки издательству и сайту-площадке. 

Тогда возникает вопрос - насколько перспективна работа, которая не вызвала отклика?
И нет, тут нет места оценки только с одной стороны. 
И другой, не менее важный вопрос - если вы встали на путь продаж, то верно ли утверждение, что вам придется плясать под вкусы покупателей/читателей? Возвращаясь к первому вопросу, а читатели будут это читать и покупать? 

Когда вы рисуете для себя - это одно. Тут руки свободны в своём творчестве. Но другое дело, когда у вас есть издательство или заключен договор. 
Перспектива в данном случае должна стоять на самом первом месте и не у сайта, а у вас. 
Мы всегда и везде ориентируемся на комментарии и отзывы читателей, когда создаём что-то.
Даже негативный комментарий - внимание к творчеству. Значит, зацепило, но у ряда тем всегда будет мало последователей. 
Некоторым НЕ нравится темы суицида, депрессии и каких либо других отклонений от нормы.  

В жизни и так много :бип:, а его ещё и в виртуальный мир переносят.

Пожелаю только найти своих последователей или же попробовать свои силы ещё раз, и, возможно, напрямую связаться с сайтом и заключить договор.

Я тут мимокрокодил, поскольку как вывалился из конкурса - не слежу за темой, но Ваше сообщение меня заинтересовало.
Интересные мысли и кое-где я даже согласен с перспективами конкурса, в котором за три года ни один проект не заключил постоянного контракта на издательство ака наши японские первопроходцы-мангаки. Значит смысл конкурса явно не в развитии манга-индустрии в СНГ. Ну а если нет, то лично я сразу же проще отношусь ко всему мероприятию.
Я - очень очень очень начинающий мангака, у меня есть своя выдуманная вселенная, персонажи, события, местная "магия" и прочее, но около года назад это начало воплощаться в заметках и дальше них так никуда и не продвинулось. А потом в октябре я увидел этот конкурс и лично для меня он стал двигателем прогресса, причиной начать. Я, наверное, изначально даже не рассчитывал на места и призовые, мне было интересно чтобы мою работу увидело издательство и дало свой профессиональный, не знаю насколько я прав в своём суждении - комментарий, раньше я был нацелен издаваться, в конечном итоге.
До этого я не рисовал года три, в начале процесса не прямо-таки сильно старался в рисунке, но по ходу дела втянулся сам того не заметив и качество рисунка понемногу стало возвращаться к истокам, тем не менее мою работу забраковали. Ничего не имею против, на самом деле, поскольку я благодарен этому конкурсу просто за то, что он есть)
Кто-то раз в год поднимает тут лёгкие деньги, кто-то пытается стать лучше, кто-то пришёл за вниманием а есть я, которому было трудно выбрать момент для старта. Такие вещи очень важны, как начнёшь так и будешь продолжать, я так считаю, а деньги, тем более такие, ну.. Я на работе за месяц не напрягаясь их получу, если честно. 

Тем не менее, я не получил от организаторов какой-то конкретики по работе кроме "картинка как наброски" и "много текста", что не характеризует произведение хорошим или плохим на примере того же Вана, Исаямы или Фудзимото. Тем не менее, и Исаяму не взяли сразу в индустрию, но он в итоге выкрутился. Но это я наверное уже коллеге, которому выше ответил, хочу адресовать - после провала не надо опускать руки. Берите пример с Алисы, она тут давно, как я понял, и мне как минимум приятно смотреть на её работу, хоть я пока что не вдавался в подробности.

Вооот... Букав много, вряд ли кто-то дочитает до конца, но будьте снисходительнее к себе и проще относитесь к вещам, которые вам по сути ничего не должны. Дэ

Nikki Hikki wrote:Вообще, я пришел не продолжать дискуссии, а по делу спросить. В рецензиях, в количествах символов, учитываются ли пробелы? А то смотрю, частенько подробности не указываются, а потом авторам случаются сюрпризы. Не хотелось бы зря потратить время

Без пробелов...

Nikki Hikki wrote:Значит, вы хотите найти готового автора и одномоментно выжать из него выгоду.  
Просто имея возможности можно было развивать индустрию. 

Ответьте пожалуйста насчет пробелов в рецензии. Считаются они за символы или нет

Про "готового автора", скорее да, хотя критерии его готовности очень условные... А выгоду мы с автора никакую не получаем...
Мы и развиваем её в силу своих возможностей... Грантов от правительства не получаем, спонсоров не имеем, рекламодатели к самиздату относятся скептически (что бы повторять корейский путь), открывать школу талантов нам просто не на что... В сторону развития сайта, как платформы где авторы могли бы выкладывать тайтлы и что то получать за это мы потихоньку движемся... Возможно авторов заинтересует появление в будущих обновлениях доработанной системы раннего доступа, с возможностью выкладывать платные главы из своего вк пончика у нас на сайте...

Поддержу G.M.Kaite, у меня тоже была мысль насчёт донатов. Очень уж усложнили всё с этими договорами, когда среди художников процветают Бусти, Патреон и самозанятость.

Nikki Hikki wrote:Ну, не думаю, что граммар-наци плачут, когда тыкают в чужие недостатки. Это же самооценку повышает, типа ты умнее прочих холопов.
Ну, соревнование, но не мордобой же. Вы не знаете, зачем кто-то участвует, соревнуется или просто тусуется. А вы его лицом в белый трон, за то, что вылезти в люди посмел.
Вы правы, манга - это рисунок, сюжет, литературная составляющая. И описки это самое примитивное, что можно комментировать. Вы не думали, что более содержательные комментарии были бы куда полезнее? Авторы ждут, а это знаете, как вместо смс приходит реклама. Тоже комментарий, но как разочаровывает. Хотя, если вы берете на себя труд беты, то тоже польза

Ну так то, проще всего поставить везде колы и пойти дальше, типа для самооценки. Совсем уж трешовое произведение, или примитивное - совсем не возникнет желание указывать на ошибки, то же самое -если их десятки. Ну и имхо хороший тон и благодарность за историю - помочь поправить. По рисунку готовой работы - это уже реально нужно и критику продумать, и автору что то поменять, а это не так просто. А вот эти ваши критические заметки - как раз и больше похожи на то, что вы сами же и критикуете у других. А уж советовать по сюжету - это вообще риск, тем более, аналогия с голливудом - иногда полуснятые фильмы переделывали, когда кто то угадывал сценарий.