Обсуждение 'Обзор манги «Арифурэта: Сильнейший ремесленник в мире», или сказ о шаблонах и не только.

Обсуждение Обзор манги «Арифурэта: Сильнейший ремесленник в мире», или сказ о шаблонах и не только. (Новость)

Вот единственная причина, почему у меня к этому произведению условно-нейтральное отношение, так это то, что это был мой первый исекай как таковой. Я читала только ранобэ (мангу купить не было возможности), и могу сказать, что есть хорошие моменты, есть смешные моменты, изредка логика проскальзывает... Но всё это разбивается об огромный дисбаланс, косяки сюжета и наиотвратнейшую реализацию гарема.
В общем, это "типичный исекай", со всеми грехами и косяками с клише. Но для ознакомления пойдет

wrote:Но Хадзимэ Нагумо начинает бороться за свое выживание, прокачивать навыки и встречает других, не менее очаровательных девушек.

Правильнее было бы "но мангака выкатывает из кустов рояль, который спасает Хадзиме жизнь и дарует уберскиллы".
Увы манга и сейчас, и потом (читал ранобе) будет лепиться из шаблонов типа:
-  у ГГ в кармане склад орудий судного дня
- каждая встречная тян течет от ГГ 
- но за роль главной жены соперничают двое
- ГГ отыгрывает отца для какой-то лольки

Где ж я это видел? Ах да, в каждом третьем исекае. Ну в общем, про шаблоны - это да, есть такое.

cergey wrote:Вместо синергист можно было написать взаимоусиление, подходит обоим смыслам: при смешивании усиливаются эффекты компонентов, в команде раскрываются способности её членов. Произведение слабое в начале автор выдаёт перелом характера персонажа, за которым интересно смотреть, а потом льёт вводу и сам не знает о чём и зачем писать. Произведение быстро становится пустым, плохо не то что используют штампы, а что прикрывают ими идейную пустоту. Произведение  не стоит времени на прочтение, тем более, что есть более достойные исекаи, которые в прочем тоже исчерпывают свою основную изначальную идею и выдыхаются, но не так быстро. Это беда многих авторов, не могут вовремя закончить, затягивают повествование всё оттягивая логическое завершение, или продолжают после логического завершения, а всё ради денег. Художник должен быть голодным. 

Дело не в оттягивание, а в том что нет баланса между возможностями ГГ и силами Мира. ГГ должен победит просто потому что должен... Как пример хорошего сюжета  Коносуба где ГГ использует только те навыки что выучил и у него из кармана "армогидец" не вылезет. И даже Аква со всей своей божественной силой, не смогла уничтожить Дуллахана( с первого раза).
  А хороший пример слитого сюжета Исекай - САО, где мир в начале не подстраивается под ГГ, сюжет сделан так что мир подкидывает геммора ГГ и тот разгребает его становясь сильнее и  тут внезапно стиль 2х мечей... и мир начинает подстраиваться под ГГ оставляя зрителя в непонятках.   

aidrealgod wrote:Дело не в оттягивание, а в том что нет баланса между возможностями ГГ и силами Мира. ГГ должен победит просто потому что должен...

Нарушение баланса следствие затягивания. Изначальный посыл автора - обыватель, оказавшись в крайне враждебной среде, поборов приступы паника и отчаяния, направляет все усилия на выживания, меняет свой характер и мировоззрение. Всё это можно было показать в ходе покорения лабиринта, но автору захотелось написать побольше и он начал затягивать прохождение лабиринта, а потом перенёс действия на поверхность, но наполнение этих действий - показать каким крутым и сильным стал герой, стопка книг на то для чего и абзаца много, а здравый смысл принесён в жертву показухи. Если бы автор в желании растянуть произведение добавлял в него новые смыслы было бы не плохо, но даже если бы он и не добавил смысла, а просто делал героя имбой постепенно то смотрелось бы неплохо: у героя бы ломались бы устройства и он создавал новые, учась на ошибках, внимательно изучал врагов, строил стратегии, создавал подходящие оружие, но всё равно попал бы в просак и огребал вновь и вновь, а став чуть сильнее и зазнавшись, сам стал объектом изучения умного врага и получил бы удар в слабое место и т.д.

aidrealgod wrote:А хороший пример слитого сюжета Исекай - САО, где мир в начале не подстраивается под ГГ, сюжет сделан так что мир подкидывает геммора ГГ и тот разгребает его становясь сильнее и  тут внезапно стиль 2х мечей... и мир начинает подстраиваться под ГГ оставляя зрителя в непонятках. 

В САО идёт рассказ о социализации одиночки, он постепенно собирает круг общения и начинает в нём раскрываться, в жизни становится больше радостных моментов, от части это создаёт иллюзию, что мир подстраивается под героя. От части мир действительно подстроился под гг: создатель игры сам в неё играет и дал себе читерский навык, а чтоб слишком не выделяться раскидал таких читов другим игрокам, вероятно хотел собрать команду мечты с этими читерами для финального сражения с боссом, поэтому за Кирито, после получения навыка двух клинков, поддерживал админ. 

Ежик мясом наружу wrote: Простите, не поняла Вас. В моем тексте что-то было  не так?

Чтобы короче, вдруг арифурэта первое произведение, в котором призвали целый класс, ну, по крайней мере сравнение с пауком, который вышел позже, явно неуместно. И т.д.

Пока перечитывал понял, что героя арифурэты может и предали, но он, насколько я помню, не мстит. Героя щита вроде вообще не предавали... подставили, или типа того.

Sirti wrote: Чтобы короче, вдруг арифурэта первое произведение, в котором призвали целый класс, ну, по крайней мере сравнение с пауком, который вышел позже, явно неуместно. И т.д.

Спасибо, что обратили внимание.  По факту, ранобэ вышли в один год, в 2015. Веб роман, по которому создано ранобэ "Арифурэта: Сильнейший ремесленник в мире" действительно был представлен раньше, когда данный сюжетный ход еще можно было считать не избитым. Но для этого ресурса я  обозревала  мангу на русском языке. И  русская версия манги "Да, я паук, и что с того?" на этом сайте публикуется с августа 2016 года,  а  "Арифурэта: Сильнейший ремесленник в мире"  в лицензионной версии с ноября 2018. Неофициальный перевод этой  манги тоже примерно летом 2017 начали. То есть на русском  манга Арифурэта  появилась примерно на год позже и уже могла вызвать ассоциации с пауком, поэтому я сравнение считаю корректным)