Обсуждение 'Рецензия на дораму 'Завтра' от Hopeless_fool' (Рецензия)

Admin

Обсуждение Рецензия на дораму 'Завтра' от Hopeless_fool (Рецензия)

море соли

Ну не знаю, я посмотрела с интересом. Сама по себе всякая мистика мне плохо заходит, ну не верю я во всю загробную тему. Поэтому сразу пришлось допустить: пусть будет так, сочтем за дорамные штампы, без которых никуда. Тощие парни с подкрашенными губами? Да покажите мне дораму без них. Тогда еще придется показать, где герои не бухают в палатке или пьяных девиц не разносят по домам на спине. То есть штампы есть, но где их нет? А вот что понравилось: РоУну наконец удалось сыграть характерного и даже комедийного героя-и ему получилось!!! А ведь раньше он для меня просто бревном был! Костюмы понравились,люблю тряпочки разглядывать. Как, например, герой "с лицом пупса" преображается с современной стрижечкой и окраской! Там, в прошлом, страшненький такой, а тут прямо красавчег хоть куда! Ну и сюжеты многие трогательные...Разными путями народ к суисциду идет, я хочу верить, что помочь человек можно...Добрым словом, вниманием,заботой... В этом смысле такие сериалы полезные: может, кто-то рядом с собой увидит человека , который устал жить. Вряд ли таким людям поможет загробная команда спасателей, но живые люди должны быть внимательнее друг к другу. Ну и добрее. Короче, для меня фильм состоялся,зачет

АлексаМарина

"Посредственное шоу с дорогущими блокбастерскими эффектами"... Возможно Вы поспешили с выводами. Может надо было посмотреть последние серии? Для государства, где моральные устои сохраняются почти без изменений последние 400 лет, где в череде последних президентов четверо сидят, а один покончил собой... Это не шоу, а скорее фарс от бессилия.

lilitana1

Спасибо за рецензию! Я долго думала, смотреть или нет. Меня пугает корейдорампром о социальных проблемах - у них не получается, не умеют сохранить золотую середину, обязательно сваливаются либо в фарс, либо перебарщивают с давление на зрителя, да много что...
Поэтому дораму мимо. Спасибо еще раз, вашему мнению доверяю.

Hopeless_fool

море соли wrote:Ну не знаю, я посмотрела с интересом. Сама по себе всякая мистика мне плохо заходит, ну не верю я во всю загробную тему. Поэтому сразу пришлось допустить: пусть будет так, сочтем за дорамные штампы, без которых никуда. Тощие парни с подкрашенными губами? Да покажите мне дораму без них. Тогда еще придется показать, где герои не бухают в палатке или пьяных девиц не разносят по домам на спине. То есть штампы есть, но где их нет? А вот что понравилось: РоУну наконец удалось сыграть характерного и даже комедийного героя-и ему получилось!!! А ведь раньше он для меня просто бревном был! Костюмы понравились,люблю тряпочки разглядывать. Как, например, герой "с лицом пупса" преображается с современной стрижечкой и окраской! Там, в прошлом, страшненький такой, а тут прямо красавчег хоть куда! Ну и сюжеты многие трогательные...Разными путями народ к суисциду идет, я хочу верить, что помочь человек можно...Добрым словом, вниманием,заботой... В этом смысле такие сериалы полезные: может, кто-то рядом с собой увидит человека , который устал жить. Вряд ли таким людям поможет загробная команда спасателей, но живые люди должны быть внимательнее друг к другу. Ну и добрее. Короче, для меня фильм состоялся,зачет

Как всегда, на вкус и цвет) мне понравилось, что ставится серьезная проблема, но так безалаберно к ней относиться... чтобы народ думал, что не ела девочка 10 лет, потому что ей ни разу никто не сказал, что тело не обязательно должно нравиться обществу... это же наоборот ведёт к тому, что ее болезнь посчитают надуманным идиотизмом! Если кто-то болен мыслью о смерти, близкие годами его выхаживают, ну минимум месяцами упорной заботы. А тут учат замечать перелом и приклеивать на него пластырь с рисунком котёнка. Любителям наклеить пластырь на чужие переломы пофиг на чужие беды, они просто хотят чувствовать себя и выглядеть хорошими людьми, и ведут себя так из вежливости. Вот если бы команда загробная помогала людям найти или вспомнить человека или дело, через которое снова можно захотеть жить...... А это просто что-то лицемерное.
Не знаю, комедия показалась мне часто не кстати, придурошность главного героя выглядела фарсом. Шут с ними, со штампами, я их в нужной дозе люблю, просто тут они выглядели настолько явными, что сами герои скорее были забитыми штампами, чем персонажами с конкретными характеристиками. Ггня - типаж «просто зовите меня Крутой», гг - самый добрый дурак на земле, и ни шага влево, ни шага вправо за 7,5 серий я не увидела.
Накрашенные мальчики накрашенным мальчикам рознь кстати. Нам Джу Хёк, Сон Джун Ки, Чон Хэ Ин всегда, несмотря на косметос, выглядят как живые люди и мужчины, в любых действиях. Сын Вон в Высоких каблуках вообще играл транса, и он в реально женской одежде больше выглядел как живой сражающийся мужчина, чем эти гламуризированные пупсы. А тут пупс пытается выглядеть бойцом и мачо.
Короче, главное, что мне не зашло - социальный посыл. Ставишь серьёзную проблему - серьёзно к ней относись. Остальное терпеть можно, конкретно это не захотела.
В любом случае, спасибо, что поделились мнением)

Hopeless_fool

АлексаМарина wrote:"Посредственное шоу с дорогущими блокбастерскими эффектами"... Возможно Вы поспешили с выводами. Может надо было посмотреть последние серии? Для государства, где моральные устои сохраняются почти без изменений последние 400 лет, где в череде последних президентов четверо сидят, а один покончил собой... Это не шоу, а скорее фарс от бессилия.

Всегда забавно, что в комментариях под сериями тем, кому не нравится смотреть, пишут «чего смотришь раз не нравится?», а в комментариях под отзывами и речениями недосмотревшим пишут «не нравится, ну так досмотрел бы, а потом бы выводы делал!» С:
Мне понравилась ваша мысль) Мир очень быстро меняется, но к человеку требуют почему-то тех же вещей. Будь самым правильным, будь лучше всех, будь красивым, трудись больше необходимого. Только вот работа стала нескончаемой, совершенствование нескончаемо, и конкуренция в мелкой общине не сравнится с конкуренцией в огромных компаниях или крутых вузах, в которые самые умные/богатые дети едут со всех регионов. Легко научиться одному делу, а далее промышлять им оставшуюся жизнь, потихоньку становясь профессиональнее в однообразном труде, и голову оставляя на высокоморальное отношение к жизни. А вот постоянная гонка, где ты только научился чему-то - а требования уже выше, или дело уже устарело, и даже в твоей компании 20 человек обучились намного быстрее и справляются лучше, и ты итак работаешь 12 часов в день - а по морали надо ради компании сделать сверх плана. А когда семью создавать или следить за здоровьем и красотой? А чем без тяжёлой работы семью обеспечивать? А не пыхтишь - тогда ты ленивая бесцельная биомасса, и даже родители будут гнобить тебя и скрывать от друзей, что их сын не справился с вузом и уже лет 6 работает официантом. Как будто бы это и не работа вовсе.
Короче, одни выдерживают, других в порошок перемалывают. И никто не знает, что делать с перемалывающимися. Потому что затормозить эту гонку означает затормозить прогресс Кореи, ухудшить общий уровень жизни, потерять лицо, потерять крутящиеся там большииие деньги. Да и как тогда этих демократичных ребят контролировать, если они легко так меняют или свергают власть?
Наклеим пластырь на этот открытый перелом, оставив все как есть, и скажем им «живите, любите и справляйтесь, все будет хорошо!»))))) реально фарс от бессилия
Спасибо, что поделились мнением))

Hopeless_fool

lilitana1 wrote:Спасибо за рецензию! Я долго думала, смотреть или нет. Меня пугает корейдорампром о социальных проблемах - у них не получается, не умеют сохранить золотую середину, обязательно сваливаются либо в фарс, либо перебарщивают с давление на зрителя, да много что...
Поэтому дораму мимо. Спасибо еще раз, вашему мнению доверяю.

Спасибо, что прочитали, и за доверие тоже С: Они очень любят социальные проблемы поднимать, и они там на фоне расслоения общества и оч разных условий жизни проглдываются очень остро, но вот получается правда не всегда. Тут много социальных проблем затронуто, прям хорошо показана тяжесть их проживания, но так легко говорят о возвращении к жизни, что все плюсы перечёркиваются. Представляю, как это увидят ребята, которые, например, лечатся от психических расстройств после травматических опытов годами, и подумают: «ну да, ну да, пошёл я на **р». В общем, если у вас душа болит от безолаберного поверхностного отношения к чужим бедам, реально лучше не смотреть))) ещё раз спасибо))

Ласточка Поднебесная

Прежде всего спасибо за рецензию!
Но! Я читала вас и ранее, и слова типа "тупо" , "короче", "чернуха", "глупышка Роун" и т.д, как то совсем не в вашем стиле (я понимаю про субъективность своего мнения если что))) По ощущениям рецензия как будто скатилась на уровень вами же оцененной дорамы.
Так же думаю, что рецензию стоит писать когда просмотрено все, а так это больше смахивает на отзыв т.к не возможно судить произведение полностью его не просмотрев. Но хочу подчеркнуть ваше негодование и критика мне вполне понятны.
Прошу не принимайте мои замечания близко к сердцу, в этом есть частично ваша вина))) Повторюсь это не ваш уровень написания рецензии - к другому я привыкла)

MolchiElena

Hopeless_fool wrote: Всегда забавно, что в комментариях под сериями тем, кому не нравится смотреть, пишут «чего смотришь раз не нравится?», а в комментариях под отзывами и речениями недосмотревшим пишут «не нравится, ну так досмотрел бы, а потом бы выводы делал!» С:

Вот я прямо ко второй части Вашей мысли,. Даже признавая правоту претензий в Ваших высказываниях в рецензии, не могу с Вами согласиться, здесь есть, например, 13-ая серия до которой Вы не дотянули. И я не советую Вам ее смотреть, не с таким настроем.
Да, серия выбивается из контекста, она не про жнецов и не про самоубийства, и пафоса там хватает, но она есть, и для меня этого достаточно.

Hopeless_fool

Ласточка Поднебесная wrote: Прежде всего спасибо за рецензию!
Но! Я читала вас и ранее, и слова типа "тупо" , "короче", "чернуха", "глупышка Роун" и т.д, как то совсем не в вашем стиле (я понимаю про субъективность своего мнения если что))) По ощущениям рецензия как будто скатилась на уровень вами же оцененной дорамы.
Так же думаю, что рецензию стоит писать когда просмотрено все, а так это больше смахивает на отзыв т.к не возможно судить произведение полностью его не просмотрев. Но хочу подчеркнуть ваше негодование и критика мне вполне понятны.
Прошу не принимайте мои замечания близко к сердцу, в этом есть частично ваша вина))) Повторюсь это не ваш уровень написания рецензии - к другому я привыкла)

Спасибо вам, что читаете мои рецензии время от времени, и что даёте отклик) Живое не может быть постоянным, и я не могу выливать одинаковую однородную биомассу после каждого просмотра, что уж теперь) Действительно, раздражённая я разговариваю периодически как попало, буду стараться это исправлять. На самом деле, понимаю, что рецензия на половину серий не равна рецензии на сериал. Но каюсь, вылила мысли в рецензию, потому что ее хотя бы кто-то прочитает и отреагирует - очень стало интересно, много ли людей так же раздраконились, как и я, или всем в принципе нормально щёлкать серьезные темы, как семечки, в перерывах между комедией и гламурным выпендрёжем. Ещё было интересно - а вдруг я ни с чего раздраконилась, вдруг сейчас кто-то ясно проаргументирует своё несогласие и поставит меня на путь истинный. Но никто не говорит, почему я не права, просто говорят - а ты не досмотрела. Не очень понимаю, если сценаристы дальше что-то классное добавили, это прямо отменит столь неприятное мне начало?
Расстраиваться и обижаться не буду, спасибо, что послеживаете за мной

Hopeless_fool

MolchiElena wrote: Вот я прямо ко второй части Вашей мысли,. Даже признавая правоту претензий в Ваших высказываниях в рецензии, не могу с Вами согласиться, здесь есть, например, 13-ая серия до которой Вы не дотянули. И я не советую Вам ее смотреть, не с таким настроем.
Да, серия выбивается из контекста, она не про жнецов и не про самоубийства, и пафоса там хватает, но она есть, и для меня этого достаточно.

Спасибо, что делитесь мыслями) Я рада, что все же некоторые части дораме сняли так стояще, что даже 13 серия запала Вам в душу) Но и Вы меня поймите - если даже там с людьми поступили по-человечески, а не как в первых 7-8 сериях обозначили проблему, что человек не желает по какой-то причине продолжать жить, провели с ним пару дней и после 1-2 добрых разговоров снова бросили его бороться в одного, как будто они кого-то спасли ——- даже если там сделали что-то реально крутое, первых брошенных людей это не отменяет. Большая работа быть человечным, она постоянна, и главный постулат этого - не бросать человека в беде. Было бы классно, если бы дальше отряд спасения самоубийц стал выполнять свою функцию и реально бы начал помогать людям снова находить цели и смыслы в жизни, и уходил бы лишь когда у человека снова появилось дело/человек, через которого можно трудом и любовью наполняться и наполнять мир. Это бы показало, что даже если ты и не идеален, не гениален и не можешь видеть сразу всех решений, да хоть сколько раз тв ошибся - упорно трудись ради человека, будь к нему внимателен и ты сможешь его спасти. Каждый день говори важные слова, подставляй руку, ногу, что ему нужно, помоги найти ему то, ради чего он сам захочет жить и трудиться, дай ему в этом устояться и дальше пусть сам. Другой расклад перечеркнёт ошибку социального посыла первых серий очень вряд ли. Думаю, что смотреть дальше не хочу.

MolchiElena

Возможно, я выразилась недостаточно ясно. Я не советую Вам смотреть дальше. И не считаю Вас пресытившимся диванным критиком или капризным, избалованным, местами фанатеющим зрителем, которого можно в чем-то обвинять и на что-то уговаривать. Вовсе нет. Я внимательно прочла Ваш отзыв (позволю себе так его назвать) и понимаю Ваши претензии.

Обращение к зрителю в подобном роде на подобную тему может задевать зрителя формой подачи материала: согласна, ни крик, ни мордобой, ни уговоры, не могут является решением. Согласна, здесь нужна серьезная работа профессионала. Но прежде всего – необходимо неравнодушие окружающих. И даже не так, необходимо привлечение внимания без негативной окраски. Мне показалось, что это было целью создания.

Ваш сценарий (вариант развития событий), скорее альтернативный: есть основополагающее правило: «Не вмешиваться в дела живых», и понятно, что оно нарушается постоянно, НО (!) оговорка существует и вмешательство кратковременное. А то, что предлагаете Вы – небесный патронаж. Это о другом, о счастливом случае, о неугасаемой надежде, которая может поддерживать всю жизнь, о вере, бескорыстии, жертвенности, о личном… в 12-ой серии подобная история. В целом же жнецы сами сомневаются в своих действиях – они просто придуманы не такими. И если бы сериал развивался по Вашему сценарию, то не выполнил бы своего назначения (но, того, что я в нем подозреваю): вместо того, чтоб оглянуться вокруг, искать выход или обратиться за помощью, получается, что нужно ждать кого-то, кто придет и урегулирует все за тебя, твоего соседа и родственника, коллегу и т.д.

Все зрители разные, ищут разное и,что важнее, чаще всего находят, но бывает так, что мимо, вот совсем. Здесь для меня не было мимо с самого начала, и я нашла для себя то, что позволит мне оценить данный труд довольно высоко. А то, что Вас задела в некотором роде легкомысленная подача, свидетельствует, что Вам не все равно. Но тут вот есть еще одна проблема…
Я могу сказать о себе: в последнее время стала нетерпимее, нетерпеливее, несдержаннее… Многие вещи, на которые прежде не обратила бы внимания или постаралась найти что-то позитивное и/ или важное для себя, сейчас вызывают отторжение и
неприятие. Не упрекаю Вас в несправедливости оценки, просто намекаю, что все не так плохо, как могло показаться.

В защиту сценария хочу сказать следующее: предупреждение перед каждой серией свидетельствует о том, что авторы были готовы к неприемлемости некоторых вещей, думаю, в том числе и неприятие определенного упрощения. Не то, что тема самоубийств вообще попадает в сферу моего внимания, но в данном контексте есть самые продуктивные 23 минуты, которые демонстрируют иное
отношение и иной взгляд: «Чрезвычайно странные истории 2009: Система переработки самоубийц».

Hopeless_fool

MolchiElena wrote:Возможно, я выразилась недостаточно ясно. Я не советую Вам смотреть дальше. И не считаю Вас пресытившимся диванным критиком или капризным, избалованным, местами фанатеющим зрителем, которого можно в чем-то обвинять и на что-то уговаривать. Вовсе нет. Я внимательно прочла Ваш отзыв (позволю себе так его назвать) и понимаю Ваши претензии.

Обращение к зрителю в подобном роде на подобную тему может задевать зрителя формой подачи материала: согласна, ни крик, ни мордобой, ни уговоры, не могут является решением. Согласна, здесь нужна серьезная работа профессионала. Но прежде всего – необходимо неравнодушие окружающих. И даже не так, необходимо привлечение внимания без негативной окраски. Мне показалось, что это было целью создания.
Все зрители разные, ищут разное и,что важнее, чаще всего находят, но бывает так, что мимо, вот совсем. Здесь для меня не было мимо с самого начала, и я нашла для себя то, что позволит мне оценить данный труд довольно высоко. А то, что Вас задела в некотором роде легкомысленная подача, свидетельствует, что Вам не все равно. Но тут вот есть еще одна проблема…
Я могу сказать о себе: в последнее время стала нетерпимее, нетерпеливее, несдержаннее… Многие вещи, на которые прежде не обратила бы внимания или постаралась найти что-то позитивное и/ или важное для себя, сейчас вызывают отторжение и
неприятие. Не упрекаю Вас в несправедливости оценки, просто намекаю, что все не так плохо, как могло показаться.

Хорошо, думаю, я Вас теперь больше понимаю) Хоть и не уверена, что с людей, желающих умереть, можно просить, чтобы они сами могли искать себе смысл продолжать жить (иначе они бы не дошли до попытки суицида, и помощь жнецов кхм жизни им бы не пригодилась)..... В некоторых кондициях человек способен только волочить ноги, а выбирать направление или держать спину ровно возможности не имеет..... Хотя, это опять же сугубо мое мнение) Думаю, Вы намного более сильный человек, чем я, раз имеете такую точку зрения) Я с людьми в беде пытаюсь подсовывать им смысл, заставлять их делать то, в чем они потом смогут найти желание что-то делать и помогать им начать это, потому что чувствую, что моих добрых слов им будет мало - ведь мне самой иногда нужна именно помощь. Но все разные, наверно, зря я через призму собственного опыта и опыта моих близких оцениваю) Да и всех от всего не спасёшь......
Спасибо ещё раз, что поделились мыслями)) и Чрезвычайно странные истории меня заинтриговали, я посмотрю.

MolchiElena

Чрезвычайно странные истории меня заинтриговали, я посмотрю.

Только не настраивайтесь при просмотре на помощь свыше. Нет, там другой, агрессивный взгляд в расчете на "волшебный пендель" (простите мой французский), как раз то, что, вероятно, Вас разозлило в первой серии Завтра.

А насчет самопомощи... от мыслей своих никто не спасет тебя, только ты сам. Я думаю, что посыл фильма в том, что того, кто принял решение, парой слов не остановить, но суицид редко бывает спонтанным, обычно это обдуманное решение. А раз так, оглянитесь, может рядом есть тот, кто ступил на этот путь, или лишний раз задумайтесь о несдержанном слове, что может стать для кого-то последней каплей, или просто найдите того, кому хуже и помогите ему - это нужно не только ему, это может быть спасением для вас...

Надеюсь дальнейшие просмотры будут для Вас более приятны) Успехов Вам!

다에머르

Поддерживаю.
Тоже свайпнула после серии 6 или 7-й. И именно по той же причине: ужасное лицемерие во всем увиденном, несоответствие между яркой клиповой картинкой и тем, как оно в жизни бывает.
Я как человек без психических отклонений (и мой психотерапевт это подтверждает) больше года разбираю своих тараканов по полкам. Поэтому в истории вроде показанных тут не верю именно с психологической точки зрения. Это как сериалы про медицину, где забыли пригласить консультантов, а только халаты напялили и свет выставили. В таком может быть даже больше вреда, чем пользы.