Автор |
Сообщение |
|
17/03/13 13:18
Lela
|
Lela
Начинающий
|
Масаоми-сан wrote:
Так поставьте в жанр "фантастика", "сверхъестественное", "параллельный мир" или хоть что-нибудь!
Где-то в чем-то согласна. Помню, когда читала Принц Тенниса, была в шоке от того, что это можно называть "теннисом". "Фантастика" в жанрах не помешала бы. Это уберегло бы людей, впервые столкнувшихся с подобными представлениями о спорте, от нервно-психической травмы. Но даже одного прочитанного образчика обычно достаточно, чтоб получить прививку и не париться. Но у вас это вроде бы не первый подобный опыт? Не совсем понятно, чем именно Куроко вызвал такую бурную неприязнь. Не он первый, не он последний. Масаоми-сан wrote:Посмотрите количество яойных додзь и фанфиков на "Ван Пис" и дату его выхода и тоже самое у "Куроко" и поймете о чем я.
Знаете, я пожалуй воздержусь от подсчета додзь, мне они не к чему. Зато я прочитала Куроко до 171 главы и никакого яоя не обнаружила, кроме дурацких комментариев озабоченных малолеток. Если кто-то читает эту мангу ради яоя, это его проблемы. Масаоми-сан wrote:среди комментариев кроме "вау", "ах какая прелесть" и так далее, нормального, адекватного комментария про положительные стороны этой манги я не увидела. Они и есть, но очень редки.
Перечисляю свои плюсы Куроко: 1. Сюжет типично сененовский. Люблю сенены. 2. Приятный рисунок, прогрессирующий со временем: динамика, эмоции показаны очень хорошо (при том, что ГГ, казалось бы, не слишком эмоционален). Против бисененов особо не возражаю, тем более здесь их в большинстве все же можно отличить друг от друга. 3. Неплохой юмор. Неоднократно ловила себя на улыбке во время чтения. "Наброски" в конце глав - вообще находка. Они снижают градус напыщенности в самых пафосных ситуациях, высмеивают нелепости и шаблоны, использованные автором. Уже за них автору медаль. 4. Симпатичные герои. В смысле - не раздражают, мотивы понятны, сопереживание присутствует. 5. Кое в чем эта манга даже выигрывает у собратьев по жанру Lela wrote:герои тут не абсолютные имбы (есть интрига), выглядят относительно соразмерно возрасту (по крайней мере бороды нет и на начальную школу не тянут), нет русской команды, состоящей из мордоворотов в буденновках (отдельное спасибо)), герои тихонько пытаются выиграть школьный чемпионат и не лезут в мировой спорт.
Насчет того, что это лучшая манга про баскетбол, конечно, чересчур громко сказано, но манг про этот вид спорта вообще немного. А эта новая, красиво нарисована и вполне способна вызвать к баскетболу интерес, в том числе и у людей к нему абсолютно равнодушных. Может, даже Слэм Данк прочитают и посмотрят пару матчей НБА.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 08:05 16.12.11
Сообщений: 4
IP:
...8.11.71
|
|
|
19/03/13 10:29
Ши Цу
|
Ши Цу
Начинающий
|
Ребят, вы тут чего раздули? Если мага не нравится, в чем проблема? Не читай! А поливать ее грязью здесь, где собираются фанаты - самый верный способ наткнуться на словесную перепалку. По поводу фантастики. Разная манга пишется под разный возраст. Если вы не верите в чудеса в обычной жизни и так их высмеиваете - решение уже было напечатано выше - не читай! Я человек далекий от спорта, большой любитель чего-нибудь интелектуального и романтичного (из мира манги и аниме), но увлеклась сёненом именно после данного произведения. Только после это началось мое бурное путешествие по этому сложному и противоречивому мирку, хотя раньше искренне считала, что данный жанр не для меня. Характеры героев прописаны великолепно, рисовка на отлично и сюжет затягивает, что еще надо? Короче - манга отпадная, стоит хотя бы попробовать почитать. Всем мира
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 08:07 27.04.12
Сообщений: 3
IP:
...4.236.145
|
|
|
19/03/13 21:16
Ясен_Пряник
|
Ясен_Пряник
Заядлый
|
Если вы не верите в чудеса в обычной жизни и так их высмеиваете - решение уже было напечатано выше - не читай!
Это что-то из области "не веришь в чудеса - не имеешь права читать мангу, а также принимать участие в обсуждениях"? Пфф Характеры героев прописаны великолепно, рисовка на отлично и сюжет затягивает
О, ключевое слово "герои". Мне главное - харизматичные второстепенные персонажи. Те, кто мелькает на экране каждую главу, меня практически не волнуют. Рисовка - это самое последнее, на что я смотрю. Моя самая любимая манга "Detroit Metal City" по мнению большинства читателей имеет неважненькую рисовку. Вышеупомянутый "Господин Араси" имеем кошмарную рисовку, на которую еще можно было бы закрыть глаза, если бы не сюжет и море извращений, от которых тошнит. Сюжет в данном случае предсказуем, хотя, таков уж закон жанра - главный герой побеждает вседа. Но не спорю, затягивает. что еще надо?
Поменьше штампов, побольше неожиданных поворотов в сюжете, трагизма (один из героев "Тригана" сказал: чем трагичнее пьеса, тем глубже она проникает в человеческие сердца), флэшбеков, посвященных Котейкину и Митобе, о которых автор порой забывает, минимум фансервиса, максимум динамики.
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее изменение было в 17:00 30.04.13
|
Сета будьба!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 01:31 25.10.11
Сообщений: 272
IP:
...3.111.251
|
|
|
27/03/13 20:54
Wixiam
|
Wixiam
Заядлый
|
Ну, не знаю, не знаю люди. Для меня эта первая манга из жанра спорт, но дело в том, что мне она довольно таки понравилась. Может я не видела творение получше чем это, но всё же не имеет смысла так хаить эту мангу. Здесь есть, что почитать, и к тому же, эта вещь довольно интересна. В некотором смысле я согласна с тем, что многие читают из-за персонажей, а не из-за самого сюжета, но по мне, герои не то, что должно волновать читателя в первую очередь, а если быть точнее,то не должна волновать внешность персонажей. Немного глупо симпатизировать персонажу ТОЛЬКО из-за его внешности.И рисовка тоже не должна волновать больше чем сюжет. А если говорить о сюжете, то он довольно неплох. Почитать можно и наверное, даже не один раз. Конечно, немного странно связывать баскетбол с такими вещами как мистика или фантастика, надеюсь, все понимают о чём я(ПЧ, в особенности Куроко. Поменьше штампов, побольше неожиданных поворотов в сюжете, трагизма (один из героев "Тригана" сказал: чем трагичнее пьеса, тем глубже она проникает в человеческие сердца)
Насчёт трагизма, это вы зря сказали, если вы можете помнить, то сначала у персонажей складывалось всё не очень хорошо, к тому же, где вы видели стандартный сёнен, в котором всё могло быть очень печально? Ну к тому же неожиданностей хватило ИМХО. Каждый волен высказывать своё мнение, что я и сделала. Жду продолжения.
Сообщение редактировалось 9 раз. Последнее изменение было в 20:02 06.04.13
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:02 12.10.12
Сообщений: 380
IP:
....148.112
|
|
|
28/03/13 14:25
Ясен_Пряник
|
Ясен_Пряник
Заядлый
|
elaiza wrote:Насчёт трагизма, это вы зря сказали, если вы можете помнить, то сначала у персонажей складывалось всё не очень хорошо, к тому же, где вы видели стандартный сёнен, в котором всё могло закончиться очень печально? Ну к тому же неожиданностей хватило ИМХО. Каждый волен высказывать своё мнение, что я и сделала. Жду продолжения.
Вообще-то, если Вы сами все внимательно читали, они одерживали победу одну за другой, пока не вышли играть против Аомине. И проиграли ему, так как он в тот момент им оказался не по зубам. Что, кстати, их не сломило, а только прибавило им после всего желания тренироваться долго и упорно. И уже следующая их игра против школы Тоуо завершилась в их пользу. А потом. Научитесь, пожалуйста, правильно читать мои посты или, хотя бы, внимательнее их перечитывайте, прежде чем отвечать. Где Вы увидели, чтобы я пожелала трагичной концовки данной манги? Ван Пис, Наруто (первое, что приходит на ум) - трагизма там хватает, но от этого они хуже не становятся, зато запоминаются надолго, как и говорил Легато. И неожиданностей не так уж и много, чего и следовало ожидать, Сейрин всех побеждает, оставшаяся команда во главе с Акаши тоже им продует по закону жанра. Где непредвиденные повороты в сюжете (не нравится мне слово неожиданности)?
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее изменение было в 16:28 28.03.13
|
Сета будьба!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 01:31 25.10.11
Сообщений: 272
IP:
...3.111.251
|
|
|
29/03/13 13:36
Lucky Corpse
|
Lucky Corpse
Начинающий
|
"Папа! Папа! А правда что баскетболисты умеют летать, становиться невидимыми и забивать голы соперникам из под своего кольца. - Нет сынок это фантастика!"  Нда. Принц Тесина, Эйшел 21, Баскетбол Куроко. Это сказки делающий тот или иной вид спорта более увлекательным. Но баскетбол, из без того довольно интересный вид спорта, то что вытворяют профи тоже можно назвать фантастикой. Так к чему весь этот пафос? Но манга мне понравилась, сами персонажи очень интересные. И все же по напряжению матчей мангаке не удалось переплюнуть "Коронный Бросок".
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 00:50 26.03.11
Сообщений: 74
IP:
...08.240.244
|
|
|
31/03/13 10:44
_Namiko_
|
_Namiko_
Начинающий
|
Хорошая манга, хорошая рисовка и неплохой сюжет. Но аниме мне все-таки больше нравится смотреть. Все-таки там динамика лучше передается. А в целом, стоит читать и мангу. И еще, спасибо переводчикам за перевод!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:49 29.03.13
Сообщений: 18
IP:
...5.52.223
|
|
|
04/04/13 20:40
Wixiam
|
Wixiam
Заядлый
|
Ясен_Пряник,прошу прощения *не совсем внимательно читала ваш комментарий. Но всё же, ожидать от стандартного сёнена трагизма не совсем верно.(Хотела сказать именно это, и правда, выразилась не совсем правильно). Я убеждена, что Вы читали сёнены до этого, главный герой не может проиграть дважды или трижды одному и тому же врагу (классика жанра, может есть исключения). Может я Вас не понимаю, но что именно вы имеете в виду под "непредвиденные повороты"? Просто мне кажется, что с ЧП их хватает( или смотря, что всё-таки Вы имеете в виду). З.Ы. Не думала, что мои слова вызовут такую острую реакцию, поэтому говорю, что это просто моё мнение. Но всё-же с вами согласна, что выразилась не так, поэтому извиняюсь.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:02 12.10.12
Сообщений: 380
IP:
...9.173.172
|
|
|
05/04/13 20:36
Ясен_Пряник
|
Ясен_Пряник
Заядлый
|
elaiza wrote:Ясен_Пряник,прошу прощения *не совсем внимательно читала ваш комментарий. Но всё же, ожидать от стандартного сёнена трагизма не совсем верно.(Хотела сказать именно это, и правда, выразилась не совсем правильно).
Нет-нет-нет, я не жду трагичных концовок. Да и трагизм в данном случае вовсе не означает "смерть". Я убеждена, что Вы читали сёнены до этого, главный герой не может проиграть дважды или трижды одному и тому же врагу (классика жанра, может есть исключения). Может я Вас не понимаю, но что именно вы имеете в виду под "непредвиденные повороты"? Просто мне кажется, что с ЧП их хватает( или смотря, что всё-таки Вы имеете в виду).
Если Вы про самый первый матч со школой Тоуо, то тут все-таки проигрыш был достаточно предсказуем. Одолеть профессионала такого уровня как Аомине им было не под силу, он с самого начала своего появления на поле показал им разницу в их силах. Благо, что они не сломались после проигрыша. Но, одновременно с тем, это лишь подогрело интерес к чтению. Хотелось ведь узнать, что будет, если они будут играть друг против друга в следующий раз. Непредвиденные повороты в сюжете - это если бы точно такая же ситуация повторялась с остальными из Поколения Чудес (ну, кроме Мидоримы и Кисе). Если бы Сейрин удавалось превзойти Сейджуро и Мурасакибару раза со второго, а то и с третьего. Но, увы. Времени у всех не так много, этот Зимний кубок для многих баскетболистов последний шанс себя показать. Но, тем не менее, полюбились мне они, невозможно не радоваться за них, когда они побеждают. З.Ы. Не думала, что мои слова вызовут такую острую реакцию, поэтому говорю, что это просто моё мнение. Но всё-же с вами согласна, что выразилась не так, поэтому извиняюсь.
Не-не, норм все. Это я извиняюсь
|
Сета будьба!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 01:31 25.10.11
Сообщений: 272
IP:
...3.111.246
|
|
|
10/05/13 09:24
Tonako
|
Tonako
Начинающий
|
Я впервые читаю спортивную мангу и мне, как на удивление, очень понравилось. Она довольно таки интересная и захватывающая. Сразу после того как прочитала пару томов, я действительно сожалела, что ранее бросила баскетбол.. Но есть кое-что, что мне ужасно не понравилось. Честно говоря.. это даже бесит. Главный герой этой манги — Куроко но почему-то всё внимание достается Кагами. Я конечно понимаю «чем ярче свет тем темнее тень».. но разве это не перебор? Кагами то, Кагами это, а как же Куроко?! Складывается такое впечатление что самый главный герой этой манги скорее Кагами нежели Куроко
Сообщение отредактировано в 06:21 11.05.13
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:56 08.05.13
Сообщений: 1
IP:
...79.139.42
|
|
|
12/05/13 23:31
Элифа-Ташик
|
Элифа-Ташик
Начинающий
|
Ну что же я тут новичок, но все же промолчать не могу… Повторю фразу многих, «спортивный жанр никогда не привлекал.» Да что там: Спорт в целом не любила. Случайно посмотрела вначале аниме, после стала искать мангу, и понеслааась. Сюжет замечательный, довольно новый. Читаешь и даже не замечаешь, как летит время. Персонажи глубокие и разносторонние, каждый из них запоминается, так сказать, за свои черты Пока манга ни на грамм не разочаровала, каждую главу ожидаешь с большим нетерпением, а после читаешь в захлеб. Людям, работающим над этой мангой, огромное спасибо за труд
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее изменение было в 23:18 09.07.13
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 21:00 12.05.13
Сообщений: 3
IP:
....164.244
|
|
|
21/05/13 16:57
SpeedFire99111
|
SpeedFire99111
Начинающий
|
столько комментов раздули из за этой манги, да и аниме в рейтинге у японцев это произведение стоит в топе, видимо даже эпичные титаны уступят этой попсово-спортивной манге.Сколько раз вижу комментарии ооо да я не видел ничего лучше этого о май гарбл, а вопрос что вообще эти люди видели? вот просто интересно сколько из любителей куроко смотрели являющийся как минимум классикой - да и вообщем шедевральный Слэм данк являющийся по моему мнению и надеюсь не только по моему самым эпохальным аниме(и мангой) про баскетбол - там не только куча юмора, там та самая неповторимая атмосфера баскетбола, там даже главный герой неповторимый и безбашенный(притом который существовал на самом деле, и не является вымышленным).Люди наверное которые даже тетрадку не смотрели сидят и восхваляют извините меня за выражение гамно какое то, идите посмотрите классику, хотябы...
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 00:07 06.04.12
Сообщений: 6
IP:
....45.41
|
|
|
05/06/13 21:16
Kypо
|
Kypо
Начинающий
|
Конечно я мало читала сёнэна, не больше 10 штук, включая Наруто, потому не смыслю в нём ничего такого. Я девушка, а для девушек сёнэн не на первом месте, нежели для парней. Но это всё стереотипы и они имеют черту ломаться. Однако ведь и сёнэн меня редко затягивает, а "Баскетбол Куроко" просто покорил. Такого ГГ, как Куроко я ещё не видела, очень интересный и потайной для меня персонаж. В принципе, для Джампа он нестандартен, однако это и делает его лучше. Да, я сначала очень сомневалась читать и смотреть аниме из-за голубых-зелёных-фиолетовых волос, но всё же потом закрыла глаза на это. Сейчас мне кажется, что персонажи с разноцветными волосами по другому и выглядеть бы не могли. Очень запоминающиеся. Чего только один Аоминэ стоит! Что касается самой манги... конечно, сначала трудно сориентироваться в баскетбольных бросках, но потом то ли я сама уже привыкла, то ли рисовка улучшилась... В общем, с этим нет сейчас проблем) Думаю, за Куроко я буду так же следить, как за Наруто, например, или Дворянством...
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:39 12.02.11
Сообщений: 94
IP:
....5.59
|
|
|
11/06/13 10:54
ShefLera
|
ShefLera
Начинающий
|
SpeedFire99 wrote:вот просто интересно сколько из любителей куроко смотрели являющийся как минимум классикой - да и вообщем шедевральный Слэм данк являющийся по моему мнению и надеюсь не только по моему самым эпохальным аниме(и мангой) про баскетбол
Я читала Слэм данк, за моими плечами много сенена, включая и спортивный. Но Слэм данк я все же не осилила. Точно не могу сказать почему(может и старая рисовка виновата), но мне просто стало скучно и я ее забросила, что со мной происходит не часто(после прочтения нескольких томов). А Куроко я только что взахлеб перечитала. И возможно щас примусь за перепросмотр аниме. Манга цепляет, и сильно. Персонажами, атмосферой. И то что главный герой именно Куроко. Не надо, Кагами не главный. Просто он свет, ему положено сиять. Но манга оправдывает свое название. Могу предположить, что манга еще цепляет и тем, что у Куроко с первой серии за плечами опыт. Он не новичок, но при этом все равно ему есть куда расти. И то что у него за плечами еще и история. С нетерпением жду каждой главы... Но у меня вопрос... Когда закончится арка о прошлом, начнется матч с Рокузан. И он вроде как последний. Получается после этого манга подойдет к своему логическому концу? Или будет как в Айшилде?
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 13:08 17.02.11
Сообщений: 16
IP:
....88.36
|
|
|
14/06/13 23:24
Saranil
|
Saranil
Начинающий
|
SpeedFire99 wrote:столько комментов раздули из за этой манги, да и аниме в рейтинге у японцев это произведение стоит в топе, видимо даже эпичные титаны уступят этой попсово-спортивной манге.
Сколько раз вижу комментарии ооо да я не видел ничего лучше этого о май гарбл, а вопрос что вообще эти люди видели?
вот просто интересно сколько из любителей куроко смотрели являющийся как минимум классикой - да и вообщем шедевральный Слэм данк являющийся по моему мнению и надеюсь не только по моему самым эпохальным аниме(и мангой) про баскетбол - там не только куча юмора, там та самая неповторимая атмосфера баскетбола, там даже главный герой неповторимый и безбашенный(притом который существовал на самом деле, и не является вымышленным).
Люди наверное которые даже тетрадку не смотрели сидят и восхваляют извините меня за выражение гамно какое то, идите посмотрите классику, хотябы...
Ну, скажу Вам, всем известные "Титаны" - произведение на любителя, в то время как "Куроко" подходит для зрителей с разными вкусами и предпочтениями, потому и является одной из популярных историй. Возможно, эти комментирии были написанными особенно впечатлительными людьми, которых действительно "зацепила" эта манга. Не вижу в этом ничего плохого и не считаю оправданными Ваши сомнения, об их осведомлённости в плане спортивной манги. Я надеюсь, что Вы больше не совершите такую ошибку, как обсуждение другой манги в теме к обсуждению произведения, никак к нему не относящейся. То, что Куроко - герой вымышленный, также не может быть причиной отказа читателя в чтении. Вы, наверно, иммеете в виду аниме "Тетрадь Смерти"? Чтож, мне довелось его увитеть. Но почему люди, не смотревшие его, должны отказать себе в восхвалении манги, по их мнению, достойной этого? За Ваше выражение, пусть и подкорректированное, я лично, в отношении этой манги, Вас простить не могу. Более того, я возмущена, из-за того, что Вы в своём отзыве, критиковали больше людей просмотревших это аниме и прочитавших эту мангу, чем действительные недостатки, которых мне увитеть не довелось. В правдивости Ваших суждений, мне тоже приходится сомневаться, так как отзыв был полон грамматических и пунктуационных ошибок, что не позволяет мне оценивать Вас, как умного, знающего человека, и поэтому я также не могу принять в серьёз Вашу критику. Эта манга понравилась мне своей динамичностью, дружеской атмосферой и лёгким юмором, которые подкрепляли захватывающие матчи. Безусловно рекомендую к чтению(или же к просмотру) для людей раньше спортивные манги не читавшие, как отправную точку к исследованию жанра "спорт".
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее изменение было в 23:30 14.06.13
|
from Saranil
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:17 17.12.12
Сообщений: 4
IP:
....213.188
|
|
|