Башня ужаса Страница 2

Taiklot
20:46 21/10/21
Итааак, ночь предъявляет свои права, и огромный диск луны проступает на индигово-фиолетовых небесах. А вороны собираются над шпилями, кружат и каркают возле старого замка Де Хаар — а это самый большой замок в Нидерландах. Построен мастером голландской неоготики Кёйперсом на рубеже XIX и XX веков для членов семейства Ротшильдов. Находится около поселка Харзуленс рядом с Утрехтом на месте замка средневековых феодалов. В состав усадебного ансамбля также входят часовня и большой парк.

Тьфу, блин, бесовская сила!
*отмахивается и почти крестится, но вспоминает, что сам нечисть, и просто матерится сквозь зубы...*
В общем, в тёмном-тёмном замке скоро эфир Кровавого четверга, УУУУУУУУУУУУУУ!!!!
 
= ящерка =
20:53 21/10/21
Taiklot, *идёт следом с флажком подмышкой и, высунув язык от старания, записывает всё в блокнотик* х)

Taiklot
21:01 21/10/21
= ящерка =, *подхватывает пишущую и едва поднимающуюся Ящерку на руки и прыжками - вверх по лестнице*
Шустрей, шустрей, красавица, чай не шампунь для волос выбираешь...

= ящерка =
21:16 21/10/21
Taiklot, *собирается в комочек и прижимается к Волчьеи груди, чтобы не словить своими частями все булыжники, из которых сложена башня О_О На последнем повороте листочки с записями веером вырываются из-за пазухи и улетают куда-то вниз, в темноту... один удаётся сохранить: тот, что задержался на Тайковой физиономии* х)

Ну, в общем, читаю я сегодня и понимаю, что меня не пугают такие вещи. Ну просто потому, что я в них не верю. Наверное, мне ближе психологические ужастики. Или реальные ужасы. Если вы понимаете, о чём я. Хотя, в них, пожалуй, нос мне совать не стоит.
Но в те годы, вероятно, было ново, увлекательно и модно баловаться такой литературой )

Кароч:
Эдвард Ф. Бенсон «Рог ужаса».
Снежные человечки. Написано хорошо. И вполне увлекательно. Драйвово даже ) Но скепсис, товарищи ) Или, может быть, я просто не хочу оживлять их в своём воображении, впускать их в свой мир. Тут жутенькая сцена – встреча с самкой, жрущей ещё живую, дёргающуюся косулю (или кого там) и последующая погоня. Ну и само блуждание героя вслепую по лесу. Радует, что он всё же справился с ситуацией ) Интересно автор подчёркивает контраст бушующего беспредела за дверью гостиницы и тёплый уют внутри. А как беглец барабанил в дверь, когда её можно было просто открыть! )

Ф. Дж. О’Брайен «Что это было?»
Ну вот тут пишут, что это первая придумка про человека-невидимку! Это круто, автор – молодец! А я читала и думала: блин, вылейте на него ведро краски! А потом: сдайте его властям!
Почему он напал на героя, чем питался и почему не разговаривал или не пытался общаться как-то ещё – загадка. Наверное, предполагалось, что это человекообразное тоже далековато от хомо сапиенса, как и в предыдущем рассказе. Автор даже пытался объяснить феномен невидимости оптической физикой ) *вспоминает человека-невидимку из сериала Пацаны про суперов и ржёт*
Сцена удушения жуткая, если представить, да и это открытие, этот диссонанс, когда осязание говорит тебе, что перед тобой человеческое тело, а зрение – что пустота – тоже вызывает шок. Но герой молодец, со всем справился. Ну и огрёб впечатлений на всю жизнь )) Вот так, товарищи, жаждущие приключений, потом сами бывают не рады, когда их желания сбываются )

Taiklot
21:31 21/10/21
*плюхается на стул, быстро надевает наушники, бросает микрофоны*
Доброго вечера, многоуважаемые любители хоррорчика!
*гремит инвентарём, приведения воют хором и получают по кусочку сахара*
С вами снова мы, профи хоррора и традиционный эфир кровавого четверга. продолжаем читать сборник рассказов "Послание из тьмы"

Эдвард Фредерик Бенсон РОГ УЖАСА

Хороший рассказ. Ничего сверх, но и достаточно саспенсный. Начинается традиционно, два друга собрались, потравили байки, а потом оказалось, что не показалось. Забавно, что термина "снежный человек" ещё к тому времени не было. Зато снежный человек уже был)
Очень точно подметил автор, что в мягких креслах ощущение ужаса притупляется. А вот увидеть что-то, что вываливается из привычного и понятного - это на самом деле страшно.
Знаю, что есть даже фобии такие, когда люди боятся изменения лиц или деформации тел.
Ну, в общем, всё, что неестественно, оно вообще интуитивный страх вызывает. Это значит, что, возможно, опасно.
Мне б тоже не хотелось в лесу лесовиков каких-нить встретить...
А лесовикам - меня ХД
Ужас же.
Момент с погоней - динамичный и напряжённый. Драка здоровская. с коньками отличный ход.
Да и вообще видно, что автор недюжинных способностей и заслуг человек, поэтому не выпирает знаниями в непонятных местах, а как-то всё естественно и к месту. И слова научные и опыт.

Фитц Джеймс О’Брайен ЧТО ЭТО БЫЛО?

О, ну вот ещё один автор, который обогнал Уэллса с его Человеком-невидимкой. Но всё-таки Бирс, хоть и написал рассказ чуть позже, всё-таки попытался объяснить природу этого явления.
Здесь же просто есть и всё. Невидимая тварь. Неисповедимы пути, как говорится, и мир разнообразен.
Забавно, что жители спокойно переехали в новый дом с привидением, а испугался только оробевший - !!! - капитан дальнего плавания ХД

И опять два друга травят байки о страшном. А потом расходятся, не ожидая беды) но друзья, как всегда, сильны и не робкого десятка, поэтому герой сражался с напавшим на него в постели существом отчаянно.
Честно говоря, так динамично, даже при несколько устаревших словесных оборотах, что несколько страниц рассказа пролетели на одном дыхании. Аж прям интересно было, как автор и бой описывает, и победу, и ярость героя от того, что его высмеяли прибежавшие свидетели.
А ещё очень понравилось, что герой, хоть и вполне сильный и смелый, а таки не смутился и признал, что завопил от ужаса, когда включил лампу и НЕ увидел противника в руках. И сжал его ещё сильнее. Вот в это я очень верю. Не в отпустил, а в сжал и почти задушил. То есть инстинктивное желание уничтожить, раздавить.

Но самое страшное для меня было вот в этом умирании существа, странного неведомого, невидимого, связанного и страдающего. И как герой уже желал быстрее ему смерти, а существо страдало больше двух недель... Признаться, это очень страшный и жестокий опыт. И отпустить невозможно и помочь нельзя...
А оно там стонет, связанное, на постели и угасает.
Жуть.

В общем, походу вроде как у двух рассказов есть некая перекличка в темах)

= ящерка =
21:40 21/10/21
Taiklot, Хорошо как рассказываешь! =)
*заслушалась, подперев щёки кулачками* =)
А я тут усыпаю который день к ряду, начиная с обеда, и сложно мне читается вообще. Потому, наверное, и впечатления не слишком глубокие да яркие...
*поглядывает на приведении, попрятавших сахарные кубики за щёки* ))

= ящерка =
21:41 21/10/21
Taiklot, капитан дальнего плавания меня тоже позабавил ))
Taiklot, невидимку не жалко, оно пыталось ни с того ни с сего героя задушить!
Taiklot, я заметила, что в сборниках схожие рассказы размещают рядышком и часто идут парами по темам в одном читаемом нами блоке =)

Taiklot
21:51 21/10/21
= ящерка =, *отрывает прилипший листок от физиономии и просматривает внимательно*
Чё это ваще за шифр?!
А!
*переворачивает*
В общем, мы в чём-то совпали. А ощущения... мороз и у меня по коже не бегал, но попади я на место этих чуваков, то... хотя не знаю. тоже бы дрался до последней капли крови. Я себя знаю) Хотя орал бы тоже ХД

Ха-ха, мне тоже про открытую дверь доставило. Но герой долбился и орал. Однако, войди он просто, ну разве кому-то было понятно, что он в УЖАСЕ! И всем грозит опасность. Эдакая превентивная мера)

= ящерка =, здесь усугубляется тем, что тварь напала по непонятной причине, герою неведомой. Можно сказать, что нанесённый вред не имеет к герою, так сказать, личностного отношения. А раз ему ведома гордость человека, сделавшего открытие, то наверняка и сострадание не чуждо, как к субъекту им пойманному и, собственно, им же убитому, только долго и мучительно. сознательно. Только потому что никто не хотел терпеть подобное существо на свободе. Справедливо ли это?)
вот как мне кажется.

= ящерка =
21:59 21/10/21
Taiklot, страшно же отпустить, кто его знает, чего у него там в голове? Показал уже себя как существо, опасное для жизни. Но чувства героя, о которых ты говоришь, понять могу.

Taiklot
00:24 22/10/21
= ящерка =, а может у него там всё нормально в голове, логично... да мож герой его кровать занял!)
Вот возвращаешься из путешествия - ведь существа какое-то время не было и никто ничего не замечал почти месяц - а тут мужик лежит на твоём законном койко-месте! Ты в сердцах его придушил малёха, а тебя взяли отдубасили, в гипс закатали и голодом заморили. А потом в саду прикопали... только потому что рожей не вышел и спать хотел там, где привык, эх...

Taiklot
20:35 28/10/21
Над тёмными башнями старого замка в упоении и одурении от собственной значимости кружат вОроны. Кричат страшно, надрывно, как полагается.
А в коридорах замка потрескивают масляные факелы на стенах.
Тень Волчары скользит по стене. винтовая лестница уводит высокими крутыми ступенями вверх...
И снова Кровавый четверг.

= ящерка =
20:55 28/10/21
*взбегая по тёмной винтовой лестнице, кидает в ломящихся следом крыс яблоками, пропахшими солнцем и морем, и успевает захлопнуть дверь перед самыми их красноглазыми мордами. Отдышалась, обернулась. А вот и Тайк - уже прилаживает на столе микрофон =) Радостно улыбаясь, прохожу к своему креслу, раскладываю листочки с записями, но их сдувает порывом ветра. Кидаюсь к балкончику и захлопываю окно*
Страннота сегодня да и только! Какое-то нашествие крыс! *ставит на стол корзину золотистых яблок... ну как корзину? - осталось-то немного совсем, вон - катаются по донышку, эх...* И ветер на вкус... солёный! *делает большие глаза* Откуда он здесь солёный - в горах-то?..
*собирает свои листочки и, плюхнувшись в кресло, раскладывает в нужном порядке*


Брэм Стокер «Крысиные похороны»

Понятие «крысиные похороны» - жуткое дело! Приступая к чтению, совершенно не подумала о таком варианте. Напомнило обычай степняков из Волчьего тотема, когда тело оставляли на съедение волкам. Но в это, конечно, был вложен глубокий смысл, в отличие от здесь.
Бегство героя показалось слишком затянутым. Сначала это нагнетает, напрягает, а потом становится однообразно-скучно. Преследователи, теряя самообладание, из молчаливых теней, когда сами они - что подобия огромных крыс, превращаются в горстку неумелых мусорщиков. Да и автор в процессе даёт флешбек из будущего, становится ясно, что здесь он не погибнет.
Обращает на себя внимание то, что эти бомжи – можно сказать, ветераны – солдаты старой гвардии, доживающие свой век революционеры (действие происходит во Франции). Как случилось, что они обретаются в таком плачевном состоянии? Они были не на той стороне? Нынешнее правительство не одобряет? Живя на свалке, они сами превратились в сущих крыс – злобных и кровожадных. Но сцена в лачужке со стариками – от историй о молодости и до бегства – очень хороша!


Элинор Тисайд

Ахх, ну мне прям сёдня девочковый праздник! *смотрит сияющими глазами* )))) Целые ДВЕ! истории пра любофь! )))) Да как написаны! – читаются легко и приятно, визуализируется – на раз! нравится атмосфера волшебства, буквально пропитывающая реальность (а не где-то инородными урывками). Оч приятное чувство оставляют после себя =)
Особенно понравился последний рассказ – «Гарри и море». Мне не всё здесь понятно, например, при чём тут вступительная часть про райские кущи и апельсин? Но в предисловии сказано, что эти рассказы – взаимопроникающие части чего-то большого, этим и утешусь. Оч фнал понравился, а ещё как мужчина окручивал девушку )))
Чуть менее захватывающ «Долгий день в холмах», но тоже прочитан с удовольствием =)
«Ирландская арфа» эмоционально скромнее двух других рассказов, но не менее волшебна ) И, думаю, финал вышел бы гораздо ярче, знай я историю тех двоих, пришедших из-за черты насладиться музыкой. Тут интересна теория звучания арфы - в землю )

Taiklot
21:12 28/10/21
Доброго вечера, многоуважаемые любители хоррорчика и те нищасные, которые не любители, но у вас только эта эфир-волна)
Сегодня с вами снова традиционный Кровавый четверг и мы, Волчара и Ящерка, читаем дальше рассказы из сборника "Послание из тьмы"...

Сегодня мне хочется сказать, что если батл между двумя писателями, рассказы которых мы читаем, и можно назвать условным, то в данном случае это было что-то феерическое.
Во-первых, Брэм Стокер, известный даже слепоглухонемому капитану дальнего плавания, и вторым номером - женщина-писатель Элинор Тисайд, которая в целом не известна никому. Вам известна? мне нет.
но блин, это было круто. Да, по-разному, но круто.

Итак...

Брэм Стокер "КРЫСИНЫЕ ПОХОРОНЫ"

Рассказ лишён всякой мистики, лишён всего фантастического и потустороннего. Жуткая правда жизни.
Главный герой приходит на мусорную свалку близ Парижа и слушает рассказы тряпишников. В рассказах наших писателей 19-20 века мне такое уже встречалось. У нас тоже имелся такой термин и такие люди. Те, которые лазали по чужим мусоркам, подбирали там, что можно продать, чистили и продавали за копеечку. Иногда и не по мусоркам, а просто с рук хлам скупали.

Здесь герой на свой страх и риск, весь в брульянотовых кольцах на пальцах, ползёт в эту огромную свалку, где живут отщепенцы, бродяги и нищие. Слушает истории о наполеоновских войнах и вдруг понимает, что скоро ему кобзда.
Собственно весь рассказ, это ёрзанье героя в доме тряпишников, он понимает, что его окружили и зря он засиделся... и побег от толпы нищих, которые похожи на призраки и столь же не утомимы и неистощимы.
Круто написано. Блин, вот драйв.
В рассказе никакой интриги, к сожалению, нет, но если читать ради движа и волнения за то, уйдёт ли герой от погони или нет, ныряя в зловонные болота и утопая в грудах мусора, когда его преследует страшная молчаливая толпа - это самое то!
Как здорово написано про кровавый топор, который стоял в углу хибары, а потом исчез. Как прям адреналиново герой выскакивает из реки, убегая от преследователей.
К сожалению, не уверен, что можно обойтись только словом "устал" при такой жёсткой динамике", но ладно))
Ну и крысы, которые заметают все следы...
Жёстко.

Элинор Тисайд
Здесь три небольших рассказа.
Про кельтские мотивы уж не буду упоминать, о них в аннотации сказано, но хочу отметить, что иной раз мне не верилось, что это женщина 19 века написала, честно.

в рассказах столько эротизма...
И, замечу, от мужского лица.
Только первый рассказик полностью мистический, ну и немного претендует на ужастик, хоть и мяяягонький. Это "Ирландская арфа". О силе музыки. О том, что даже призраки возвращаются на бренную землю, чтобы послушать прекрасные мелодии, творящие волшебство для тех, кто готов услышать. Остальные два рассказа... нуууу... это... вообще это мега эротично.

В первом рассказе некий вьюнош обретает себя и понимает собственный эгоизм, но и веру в себя через ... хмммм... прогулку по городу и встречу с цветочницей.

Второй рассказ, "Гарри и море", это уж вообщеее...
Блин, как она пальцем песок с её бедра стряхивал - от колена и вверх, да-да, это прям шик.
А какие разговоры откровенные!
"– Фантазия богатейшая, – одобрительно кивнул Гарри, – и с солидным литературным обоснованием. Однако все, чего я хочу, вы, прекрасная воительница за справедливость, сможете увидеть, как только я развернусь, – истину, нагую в буквальном смысле."

Но что мне понравилось. в отличие от большинства женщин авторов, здесь автор вообще ничего не размусоливает. До всего надо додумываться самому. До помощи сына матери или до обретения героем зрения и его слепоты... в принципе - можно. И это интересно.

Хотя... ну я опять вот побурчу про всякий фрейдизм и решение вопросов через сексуальные откровения. Женщины) Хоть современный хоррор, хоть 19 века Х)))

Taiklot
21:21 28/10/21
= ящерка =, ха-ха, деффакчкин праздник))
Жаль, что погоня тебе показалась затянутой. Меня прям ваще порадовало. Каждое слово, как нырнул, как вылез, как побежал. Учусь, кароч. Ну это для мальчикоффф)))
*тычет в записи пальцем*

= ящерка =
21:48 28/10/21
Taiklot, то, как ты пишешь об этом (об эротизме) - деиствительно оч сексуально )))
Меня-то больше эмоциональная сфера происходящего захватывает )
С удовольствием послушала твои впечатления и расширила для себя границы восприятия )
Но Гарри и море - ну ооочень приятныи рассказ *жмурится от удовольствия*
Хотя и про крыс интересен =) *тоже отметила топор и всё прочее в "хижине"*

Taiklot
21:55 28/10/21
= ящерка =, *прихлопывает дверцу балкона, чтоб листки не сдувало, и смотрит с озорством в глазах*
Люблю я это дело))
но эмоции тоже хорошо)

"Гарри и море" вообще любовный рассказ - не знаю, чего его сюда впихнули, но пусть будет, для нашего удовольствия)

= ящерка =
22:06 28/10/21
Taiklot, я когда читала Гарри и море, он мне был насквозь мистическим - вот прям с начала - сон настроил ) потому и шторм показался мистическим, ну и прозрение в конце ) Да и на волне предыдущего рассказа тоже )

Taiklot
22:10 28/10/21
= ящерка =, надо же...
ты мне тоже приоткрываешь глаза
Для меня это была психологическая болячка мужика, которая разрешилась, когда его отпустило.
но с твоей стороны - красиво.
я без стёба сейчас, если что.

= ящерка =
22:13 28/10/21
*сползает по стулу на пол, но наткнувшись коленкой на что-то копошащееся и мягкое, быстренько забирается обратно*
Taiklot, вот помнишь, был ужасный рассказ про живой пляж? вспоминается...
*приглаживает мурашек на руках*

Taiklot
22:18 28/10/21
= ящерка =, *отпихивает ногами крысок под столом*
= ящерка =, если интересно, то лучше почитать вот этот рассказ ужасов: Кладбищенские крысы – это рассказ ужасов Генри Каттнера. Эдакая классика ужасов. В своё время произвёл большое впечатление.
Отвечаю - запомнится всем клаустрофобам навек)

ksenyaLu
23:00 28/10/21
Taiklot, = ящерка =, как в книгу с ужастиками эротика попала? ,>_>

Taiklot
23:02 28/10/21
ksenyaLu, а вот так, для разрядки *ржу*
а то все напряжены)

Taiklot
20:12 04/11/21
По фоне чёрного-чёрного замка, окутанного, как покрывалом, тишиной, медленно падает белый-белый снег.
Лязг и грохот разлетается по башне и выпрыгивает из небольших окошек, выдавливая вместе с собой испуганных привидений.
Это Волчара в белой-белой рубашке тащит в высокую башню чёрный-чёрный калорифер.
Итак, время эфира Кровавого четверга...

= ящерка =
20:32 04/11/21
*вздрагивает так, что исписанные листочки из рук разлетаются и, обернувшись к шумно распахнувшейся двери, видит Волка со странным чёрным предметом в руках; моргает большими испуганными глазами и пускается собирать свои записи. Короткая кроличья шубка шелестит разбросанными по полу листами...*
Напугал...
*...мягчайшей кожи ботиночки на кроличьем же меху постукивают каблучками по гулкому булыжному полу. Ровняя о крышку стола собранную стопку, глядит, как Волк озирается кругом, зажав в руке вилку от принесённого странного предмета... а розеток-то и нееет...*

*постукивает микрофон пальчиком* раз-раз...

Марк Твен

Тут у нас два наброска для романов-буриме «Убийство, тайна и женитьба» и «Шаклефордское привидение». Сначала читается странно, потом удаётся проникнуться и даже получить удовольствие ) Особенно второй понравился, тут юмор мне забавен ) В первом, насколько я поняла, автор шутит над Жулем Верном и это какой-то их особый междусобойный юмор )) Я просто похлопала глазами со стороны. Да и финал в «приведении» счастливый – можно улыбаться сколько влезет =) Какой находчивый молодой человек оказался, да и честных правил, что называется )))
Вот, кстати, в давешнем рассказе про человека-невидимку поймавшие его были в ужасе от того, что ощущают, но не видят. А тут «призрак» девушку окрутил грамотно х) Но и её изначальное отношение ко сему спиритическому, конечно, сыграло немаловажную роль.

В предисловии оч интересно описана традиция написания романов-буриме в то время. Только мне кажется немного менее интересным писать историю по заданному ведущим заранее сценарию, чем если бы всё просто началось, как со снежка, с первой главы и продолжало нарастать снежным комом в более свободном русле на усмотрение каждого следующего автора, но с учётом внутренней логики, создаваемой всеми уже написанными главами.

Грегори Сквайрз «Дело о лжепророках и лжесвидетелях»

Надо отметить язык написания – увлекающий, объёмный - читается очень приятно. Тема же взята такая, что мозг у меня в голове знатно пометался складывая все упомянутые события, даты и действующих лиц 2000-летней давности, пытаясь уловить нюансы и намёки, где там ложь, а где правда…
Ну, слава богу, автор сам всё собирает в кучу и делает выводы, иначе этот рассказ прошёл бы мимо меня – нерешённой загадкой )) А так – получилось любопытно и антураж живой и приятный )
Сычик опять же, которого можно воспринимать как третьего и самого осведомлённого участника исследования )

Taiklot
20:41 04/11/21
Привидения клацают зубами и забираются холодными руками под рубашку. По коридорам воет ветер и факелы трещат на стенах - чихает Тяжелодышащеенечта.

Итак, доброго вечера, многоуважаемые любители хоррорчика. С вами снова мы, бессменные ведущие и профи хоррора, и традиционный эфир Кровавого четверга.
Продолжаем читать сборник "Послание из тьмы"...

Чёрт, ну что ж такой облом-то... Ждёшь авторов именитых, вот уж думаешь зададут перцу, а получаешь какой-то немного странноватый пшик (Как с Лондоном). Чего это составителем вдруг взбредает в голову включать в сборники такие произведения, которые мало того, что не ужасы, так и даже рассказами-то их сложно назвать? Что за эксперименты над читателем... Зато имя звучное - вот оно.

Марк Твен
"Убийство, тайна и женитьба" и "Шаклефордское привидение"

Рассказа аж два - смысла аж ноль.
Ну это же сценарные наброски. Чего мне тут читать и обсуждать?

Право слово, интереснее была вводная часть, где как раз рассказывается, что такое романы-буриме. И то, что знаменитые люди увлекались подобным видом творчества.
Как вот и я со своими коллегами. То есть роман пишется несколькими авторами, каждый пишет свою главу, следующий подхватывает.
Честно говоря, я даже не слышала о таких развлечениях у людей знаменитых. Но вот пробел восполнен. В принципе он мне даже дал полное право погладить себя по голове, потому что утверждал в своё время, что хаоса быть не долно, и этим процессом всё равно должен кто-то руководить. Причём жестко, с правками и направлением в нужное русло. Полагаю любой творец хочет, чтобы произведение имело хотя бы мало-мальский вес.

Но о самих рассказах... ну чего мне сказать о кратком содержании будущего общего развлечения? хмммм...

Грегори Сквайрз
Дело о лжепророках и лжесвидетелях

Автор у нас загадка. Возможно, мистификация. Псевдоним великого ученого?) Никто не знает.
но тем не менее, есть целый цикл детективных рассказов, вышедших из-под пера. Все они, полагаю, глубоко интеллектуальны, как и данный образчик.

Ничего не скажешь, исторические справки, литература и документы, имена и лица, всё о то, когда родился Иисус и был ли он на самом деле. Признаюсь, аж пришлось напрячься, чтобы вспомнить хоть какие-то литературные источники, на которые с лёгкостью ссылается автор. Видно, что прокачан, в теме, видно, что играючись цитирует и сопоставляет элементы литературного и исторического расследования.
В общем, автор имеет что сказать и преподносит это в виде рассказика.
Но прям не знаю, как относиться к тому, что такие, прямо скажем, ошарашивающие открытия несколько затмеваются более бледной (хоть и очень хорошей!) идеей. То есть вот эти мегатонный информации мы перелопатили вместе с автором только для того, чтобы грустно усмехнуться о человеческой неидеальности?
Мдааа...
Ну ладно.
Действия в рассказе ноль. Это диалог двух друзей - полицейского и библиотекаря - на тему одной исторической загадки. Они пообщались, поговорили и в финале как-то задвинув открытие на задворки интереса, покивали и поиронизировали над бренностью бытия.
Читать было интересно только потому, что расследование уж очень увлекло. Даже когда в повествование врывалась птица, чтобы так сказать, разбивать диалоги, она даже уже мешала, не хотелось тратить время на то, что не имеет отношения к главному.

Но вообще, если отделить одно от другого, то вот это мне понравилось

"Мастер мистификации не распознал в другом такого же мастера. Вот где настоящая трагедия, друг мой!

– Вы думаете? – рассеянно произнес Ледоу.

– А как же! Если даже близкий вам по духу человек не понимает, где вы говорите серьезно, а где дурачитесь, – это очень грустно.

– А я близкий вам по духу человек? – спросил инспектор таким тоном, словно хотел задать совсем другой вопрос: "А я не понимаю?"

– Можете не сомневаться, дорогой Чарльз, – успокоил его Браун-Смит."

Мне кажется, что это очень важно.

Taiklot
20:52 04/11/21
*вставляет розетку в посверкивающее привидение - убитого на опытах Теслы авантюриста, и слушает красавицу Ящерку в симпатичных ботиночках*

А мне показалось, что набросок ведущий делает для себя, чтобы придерживаться плана. или нет?
вроде как было написано, что каждый пишет, отталкиваясь от предыдущего автора, сообразно уже придуманному. Впрочем, одно другого и не отменяет. Хмммм...
Да, так писать уже не очень увлекательно, зато порядка больше))

= ящерка =
21:01 04/11/21
Taiklot, ну все простынут сейчас! *мечется, наливая горячего чаю в праздничный чайный сервиз на 25 персон... ведёрный самовар-то на дровах парит уже на всю комнату!*
Taiklot, честно говоря, не уверена, для чего именно ведущий делает такой полный набросок... перечитала вступление и вроде бы и твой вариант подходит... Не понятно только, зачем тогда настолько проработанный и завершённый сценарий, если после вступительной главы, в которой всего не обрисуешь, другой автор может улететь со своей фантазией куда угодно вообще...

Taiklot
21:06 04/11/21
= ящерка =, *удивляется наличию чайного сервиза, дров и самовара, но молчит, просто открывая дверь, чтобы выпустить дым*
= ящерка =, может и улететь, но надо вернуть. А вот куда вернуть, ведущий для себя и продумывает .Сколько будут писать - неизвестно, можно всё забыть. Вполне возможно на каких-то этапах даются наводящие маячки. Ну, признаюсь, мне тоже не досконально ясно. Так, по собственному опыту только))

= ящерка =
21:17 04/11/21
Taiklot, у второго автора такие герои приятные, красочные получаются - оч приятно читать было =)
Сычик мне показался чуть ли не самим боженькой в перьях )) ну или ещё каким заинтересованным лицом - и книгу указал, и кивал активно в нужных местах, и в напряжённые моменты снимал градус у спорщиков ) Такой мистический элемент =)

Taiklot
21:19 04/11/21
= ящерка =, мне этот мистический элемент мешал страшно)
впрочем, что-то в этом есть, да)
финал, главное, о птице, что, возможно, намекает, не о последней её роли во всём)

= ящерка =
21:26 04/11/21
Taiklot, ну что ж, наверное, это искусство организатора - так направить участников, чтобы получилось, что тобою задумано.
Но мне бы не понравилось в таком участвовать: ни в роли участника (ты тут не творец, а подмастерье, раскрашивающее фон), ни в роли организатора (сам свою задумку опишешь гораздо лучше, зачем здесь кто-то ещё?).
В общем - не понятно *пожимает плечами*

Taiklot
19:23 25/11/21
Падают белые снежинки с чёрного неба. Хрустит морозец и ветки в чёрном лесу.
Кто-то крадётся за мной по тропинке, что едва проглядывает в жухлой листве, присыпанной ноябрьским снежком.
Из рук выпадает томик стихов и трепетно шелестит страничками на ветру...
Разворачиваюсь, перекидываюсь, шерсть встаёт на холке дыбом, оскаливаюсь во всю пасть с рычанием, от которого вороны слетают в со шпилей чёрного замка.
Всё затихает и шаги быстренько бегут обратно. поднимаю томик стихов и отряхиваю.
Так-то лучше.
Это всё-таки страшные стихи! и у нас - Кровавый четверг.

= ящерка =
19:38 25/11/21
Taiklot, напугал! Пришлось кружной дорогой бежать! А тАм... болото и СТРАШШНО!!!
*шмыгает носом, но перебирает свои исписанные убористым почерком листочки*

Открывает сборник прелестное маленькое стихотворение А. Кушнера )

Я так и думал бы, что бред
все эти тени роковые,
когда б не туфельки шальные,
не этот издали привет.
Разят дешёвые духи,
не хочет сдержанности мудрой,
со щёк стирает слёзы с пудрой
и любит жуткие стихи.

Нравится ) Стихи о любви - идеально-коротко и точно )
Мне отчасти напомнило эту вот песню:
https://www.youtube.com/watch?v=jcmaO8zu06c

Народные баллады

Германия
«Крысолов из Гамельна». Оказывается, он детей потом забрал в счёт оплаты. А я-то только про крыс слышала… Вон оно как дело было… Бррр… Хорошая баллада ) Особенно первое четверостишие, словно присказка по уже случившемуся – здорово ) Отличная страшилка для тёмных веков и тёмных умов )
«Свидание с мёртвым женихом». А тут я не оч поняла… В финале жених говорит, что надо навек расстаться, потому что «лишь мёртвых земля приемлет» и ложится в могилу. Но ранее: «как мёртвые быстро скачут» (оба двое мёртвые?) и «обнял её за шею» (можно трактовать как «задушил»)… Может, перевод не точен, но не стыкуется. Или это мёртвые жених и конь? Нипаняла. Было бы страшнее, если б задушил и с собою взял.

Англия и Шотландия
«Клятва верности». Вот это прям интересно было читать! совершенно не представляла, чем всё закончится! А как написано здорово:

О, сжалься, сжалься надо мной,
о, сжалься, пощади!
От клятвы верности меня
навек освободи! –
Ты клятву верности мне дал,
мой Вилли, не одну.
Но поцелуй в последний раз,
и клятву я верну.
- Моё дыханье тяжело
и горек бледный рот.
Кого губами я коснусь,
тот дня не проживёт.

И развязка шикарная, конечно =)

- Что там за тени, милый друг,
склонились с трёх сторон?
- Три юных девы, Марджери,
я с каждой обручён.
- Что там за тени, милый друг,
над головой твоей?
- Мои малютки, Марджери,
от разных матерей.
- Что там за тени, милый друг,
у ног твоих лежат?
- Собаки ада, Марджери,
могилу сторожат!
Она ударила его
дрожащею рукой.
- Я возвращаю твой обет,
пусть бог вернёт покой!

«Русалка». Тут, видимо, русалка – предвестник неминуемой гибели? Потому что больше она ничего не делает, однако вынесена аж в заглавие.
Отмечу нагнетание: герои понимают, что это конец, и вспоминают оставленных на берегу жён, матерей, детей…
Понравились строки:

Мы работали дружно,
тонули мы врозь…

«Вильям и Маргарита». И тут популярная тема посещения мёртвыми своих прижизненных пассий. Финал опять же неожиданный для меня оказался )) Тут героя, похоже, совесть замучила, да?
Понравились строки:
Бледна как мартовская рань
за мглою ледяной…

Бретонские баллады
«Три красных монаха». Жесть. Жесть. )) Вот это уже поинтереснее: история более полная – от начала, через злодеяние ужасающее и до отмщения, с чудесами, на слова богатая ) Злодеи тут прям черны, сказала бы я… Ну реально страшилка того места и времени. Вот только финал такой, какому никогда не бывать, к сожалению…
Старшая Эдда, Песнь валькирий. Год написания – 1260 – аж до мурашек, блин, как представишь, что это всё не романтический вымысел… За образ битвы взят станок, ткущий ткань – вроде как созидание, а кругом смерть, кишки, кровь, черепа… Тут, наверное, что-то связанное с норнами, прядущими нить судьбы… В голове сложно складывается. И в финале не оч понятно: неосёдланные кони в Вальхаллу воинов понесут, посмертно?.. Героическая песнь, созданная, чтобы быть рассказанной. Слава скальдам!
https://www.youtube.com/watch?v=iTG8jxWE4Vc

Даниил Андреев
«Мород». Тут у нас мрачное описание посмертия отдельно взятого грешника. Вот это позабавило:

Отдать бы всё за ровный стук,
за рабский труд, за скуку драянья…
О, этот дьявольский досуг!
О, первые шаги раскаянья!

Интересно, когда придёт понимание и раскаяние чистосердечное, не будет ли отменена кара – в следствие душевного очищения?

= ящерка =
19:39 25/11/21
*отдышалась и читает дальше*

И. Анненский
«Notturno». Так, это о неумолимом течении времени. И чем дальше, тем безнадежнее… Читается тяжело: слова словно разобщены и в цельные предложения складываются с трудом.
Для чего, чтобы услышать, как улетает время, нужно тащиться ночью в поле? ))

«Кошмары». Хорошая зарисовка! Особенно первая часть понравилась – перечитывать в удовольствие =) И ещё три строчки последние =) Такая игра слов и образов мне нравится, аж улыбаюсь, перечитывая )
Но в чём здесь кошмар? В горячечном смятении ума и сердца, что она не любит… и хуже того – любит другого. Прямо сейчас.
Только не очень понимаю, о чём вот это:
Так вот он, ум мужчины, тот гордец,
не стоящий ни трепетных сердец,
ни влажного и розового зноя!
Это о страсти, лишающей разума?

«Я на дне». Это тоже нравится – вызываемым ощущением. А ещё – первое четверостишие – особенно ) Я так понимаю, речь от лица обломанной кисти статуи Андромеды в фонтане. Или того, что в этой кисти было…
Полистала фото фонтанов с Андромедой, встречаются композиции, где Персей спасает её от морского чудовища. Можно пофантазировать на тему относительно стихотворения ) Но вряд ли )
Тут мне вспомнились два других стихотворения:

«Драгоценность» О Сеён
Нарекая, назову драгоценностью.
Глиняный осколок, наполовину зарытый
у песчаной речной косы.
Он ярко сияет
в солнечном свете.
Ведь драгоценность – то, что дороже всего для души.
Разве в этом мире найдёшь
что-то более ценное и прекрасное,
чем безделушка, что подарил тебе в детстве
от всей души?
Всё разбитое однажды обращается драгоценностью.
Будь то прежде изысканная керамика
или простая пиала.
Ведь всё это – лишь посуда, хранящаяся в шкафу.
То, что бьётся,
может стать драгоценностью,
ибо абсолютной свободы достигнет.
И завитки трав и цветов той весны,
и песчаный замок на том берегу –
теперь всё это смыло рекой.
А сияющая драгоценность
на нашем речном берегу
охраняет синее небо.
Подобно вечности…

Лирично, не страшно )
И ещё одно:

«Посттравматический шок» моё

Только я о тебе никогда не вспомню
и не увижу больше.
Это я умерла тогда, помнишь?
Тонны ила на мне и песок,
мутные воды большой реки
перекатывают его по коже,
и мне снится посмертный сон:
будто я потеряла… нечто ценное… Боже…
рассёкшее меня наискосок…

мне всё кажется, я жива –
дни за днями текут и рассыпаются пеплом,
как старые чёрно-белые фото,
и так явственно не хватает… чего-то…
словно из сердца вырван кусок…

а ты всё зовёшь…
и мне хочется убиться ещё разок,
только чтобы добраться до этого голоса,
он врезается пулей в висок…
прекрати… моё отмеряно время,
я уже не вернусь – ни завтра, ни после…
ни навсегда, ни в гости…
это просто посттравматический шок
это просто посттравматический шок

26.09.13

это уже можно и в страшные записать ))
Что-то я отвлеклась ) Дальше.

«Старая усадьба». Тоже хорошее! Тут вот до мураашшшек х) Ухх! Страаашшненькое… )) А в первой строке ничего не предвещало )) Первые 8 строк – особенно! - проникают под кожу… И ещё это вот понравилось: «не в окошке, так из кошки два огня» - очаровательно =)
Получилась такая лестница из эмоций, строчка за строчкой: радость – меланхолия – разочарование – страх – ужас – грусть – озадаченность. Приятно читать такие вещи =)

«Чёрная весна». Оч неприятные и яркие образы. Особенно нос. И «студень глаз». Но о встрече каких двух смертей речь? Человека и зимы?
Когда перечитываешь и начинаешь проникать глубже шокирующих картинок, рисуемых отдельными сочетаниями слов, - в смысл и историю происходящего, перестаёт быть жутко и становится очень печально – от сочувствия.
Анненский – мастер слова, я оценила )

«Бессонница ребёнка». Иррациональный детский страх темноты, когда что-то мерещится глазам и чувствам… С возрастом, когда перестаёшь верить в и ждать такие вещи, он исчезает.
Хочется ещё это )

«Мое чудовище» Сонный Ежонок

Энн уже взрослая, скоро восемь,
косы торчком и щербатый рот,
Энн любит чай, выходные, осень,
холод снежинок и хрусткий лед.
Энн не боится ни ведьм, ни буку,
ни пауков, раз на то пошло,
но в какофонии темных звуков
лопнет струна, разойдется шов.
В окнах темно, и скребутся ветки,
шепчут такое, о чем нельзя.
"Дверь твоя - дерево, дом твой - ветхий,
Все распадется, закрой глаза..."
Самое страшное из чудовищ –
В черном углу, не поймать лица,
"Мамочка, мама, скорей, на помощь!"-
детские крики, им нет конца.

Энн уже взрослая, ей двенадцать,
тьма за зрачками, застывший взгляд,
Энн научилась его бояться,
молча глядеть и других не звать.
Как у погоста, ни звука за ночь,
Слезы текут и часы… часы...
"Дверь твоя - хрупкая, дом твой – мелочь..."
Ветки скребутся, горят мосты.

Энн уже взрослая, ей за двадцать,
Стекла очков и суровый вид,
Энн научилась его бояться.
Энн научилась его любить.
Ночь, как распутница, лижет стекла,
на подоконник черно - слюна,
горечь размешана с теплым соком,
выпить захочешь - не будет дна.
Энн у камина взатяжку курит,
что ей! Болело, да не болит,
Ветки скребутся - полночный улей...
Вот оно, рядом, у ног, скулит.
Это
моё
чудовище.
Отвали!

Каждый раз – до мурашек )

«Парки – бабье лепетанье». Всё-то про девичью любовь он говорит «розовый» ) Не встречала такого раньше, интересно ) Тут нравятся последние 4 строчки )

«Далеко… далеко…» О чём здесь?.. «Старуха» тут – смерть? Автор чувствует её зов и проводит параллели со смертью отца? Эту бессонницу из трёх я чувствую лучше всего… И здесь тоже не страх для меня – печаль…
Тут автору около 49-ти лет. И около 5-ти лет до смерти.
Так, опять здесь розовый цвет. Я вообще крайне редко встречаю этот цвет в поэзии. И снова 4-ре последние строчки. Хорошо завершает, на высокой ноте ) А «бородатое перо», которым некая старуха водит ему по коже? Ооохх просто…

«У гроба». Это уже сложно комментировать, когда предыдущими стихами так погружён в тему. Все описываемые здесь предметы легко можно представить и в собственном окружении. А когда в финале автор вдруг вместе с читателем в одно мгновение переворачивает мир п о т у с т о р о н у … Это всё уже давно не игры.

«Там». Таак, а тут с первого раза не разобраться х) Но, вроде, примерно представила происходящее х) Ок.

По прочитанному в целом.
Из всех возможных страшных тем, о которых нам рассказывали в предисловиях, тема смерти присутствует в 13-ти из 19-ти стихотворений. И это не блок такой, потому что стихи в сборнике расположены в алфавитном порядке первых букв фамилий авторов. Поглядим, как пойдёт дальше.
Средневековые баллады, схожие между собою, разительно отличаются от стихов конца 19-ого, начала 20-ого века. И это логично ))
Больше всего мне понравились:
Крысолов из Гамельна,
Три красных монаха,
Кошмары и Старая усадьба Анненского.
И ещё пара вещей, которые хочется отложить подальше… но трудно отвести от них взгляд, потому что они глубоко проникают… Это Чёрная весна и У гроба.
Хорошо, что составители дали в конце «Там». Оно отлично отвлекает мозг ))

Taiklot
19:53 25/11/21
Доброго вечера, мои многоуважаемые любители хоррорчика!
с вами снова мы, титаны хоррора и наш традиционный эфир кровавого четверга.
Читаем сборник "Страшные стихи" И сегодня у нас...

Народные баллады. ГЕРМАНИЯ

"Крысолов из Гальмена" (баллада)

Классическая классика. Даже слепоглухонемой капитан дальнего плавания и тот наверняка в курсе этого сюжета)
Это как раз тот случай, когда за базар надо отвечать. Потому что не знаешь, с кем связываешься.
На самом деле жутко то, с какой лёгкостью и абсолютной демонической холодностью дудочник взял и утопил детей. В этом столько потустороннего, что аж мурашки по коже. Вот от этого ощущения, что для него нет разницы. Чуете, как это жутко?

А вообще, какая разница, насколько легко кто-то добился результата, ведь всегда и все платят за ту вандервафлю, которой у других нет.

Вот это...

"Тела детей волна качает..." - жуть. И никакой мистики. Они просто утопли, а от этого ещё страшней.

"Свидание с мёртвым женихом" (баллада)

Красиво. Но таких сюжетов - воз и малая телега)
У Жуковского аж два: Людмила, Светлана. Все там с мёртвыми женихами встречаются.
То, мне, пожалуй, больше нравится)
ссылкой даю, а то длинно)
https://www.culture.ru/poems/17855/lyudmila

И Светлана, это уже точно его сочинения, первая, по-моему, тоже перевод баллады
https://rupoem.ru/zhukovskij/raz-v-kreschenskij.aspx

Жуковского в сборнике почему-то нет... О______О поэтому рекомендую ознакомиться)

Taiklot
19:55 25/11/21
= ящерка =, *отодвигает наушник с одного уха и прислушивается к трясущимся коленкам Ящерки, которая настрочила тут сто томов убористым почерком*
Это здорово))
*снова надевает наушник и продолжает*

Taiklot
20:03 25/11/21
Баллады. Англия и Шотландия.

"Клятва верности"
Очень симпатично написано, а скорее - переведено. Так легко и ненапряжно читается.
И финал порадовал.
А вот хрясь тебе по мордасам, раз у тебя тут жёны, дети - и адью!)

"Русалка"

Ну что ж, буря, корабль в шторме тонет. Все прощаются с жизнью.
А вот это даже перечитал
"Мы работали дружно,
Тонули мы врозь –
Это было судьбой суждено."

Как горька смерть в одиночестве. Минута до того, как всем придётся бороться со смертью один на один - просто потрясает. Чёрт, реально я задумался об этом моменте и это пробирает. Вот мы вместе, вот смотрим друг на друга, а через миг- - у каждого свой ад.

"Вильям и Маргарита"
Не удивлюсь, если автор баллады женщина. Такие прям сопли-сопли. И мужик раскаявшийся помер на могилке зачахшей невинно возлюбленной, которую бросил. А она такая бледная, такая нищасная, бла-бла-бла...

Taiklot
20:08 25/11/21
БРЕТОНСКИЕ БАЛЛАДЫ.

"Три красных монаха"
От это веееещь!
Это вам не какие-то мертвецы на конях и бледные девки патлатые...
Настоящий ужас реальности, коварства, циничности, жестокости.
Блин, когда мужики обсуждали, где прикопать живьём обрюхаченную и не раз изнасилованную ими женщину - это просто... ну автор прям не в бровь, а в глаз.

Очень мощная история и прям вот мощно рассказана, хоть и поэтическим языком.
Понравилось!

"Старшая Эдда"
Отдаю дань тому, что это всё-таки литературный памятник 13 века. Одно это уже круто. Мрачно, но как-то обнадёживающе, воодушевляюще мрачно. Это от тех, кто готов умереть и не боится.

Taiklot
20:20 25/11/21
Даниил Андреев
"Мород"

Ну так... муки совести. Часть ада, как у Данте, полагаю)
Ужас в одиночестве перед совершённым злом.
Неплохо, но как-то отстраненно, что ли. Героя я не знаю, сочувствовать едва ли выйдет. Страшиться тоже не получится, я ж не с ним.

Хотя лучше бы Леонида Андреева включили, у него там страшно, да. Но его тоже почему-то нет...

Иннокентий Анненский

Чёт мне ничего особо не понравилось.
Первое стихотворение так вообще прям с трудом, два раза перечёл... не проникся.
Хотя вот это понравилось
"Точно крылья птицы, намокшие тяжко, плывут средь тумана..."
Прям ощутилась медленное движение и тяжесть.

"Трилистник. Кошмары."
Слишком много вопросов, меня это везде раздражает.
Не можешь сказать, давай вопросами грузить. Бред? не бред? во что одет?... Стучат? Идут? Чего уж тут?...
Влажный и розовый зной прям, знаете ли, эротичненько))) Впрочем, там среди всего прочего - как раз про это.
Эдакие ночные поллюции.

Трилистник траурный: Перед панихидой, Я на дне, Старая усадьба и далее...

Ну в общем, понятно...
Это такая авторская манера. Куча обрывочных фраз - а ты читай меж строк, лови настроение и пытайся достроить предложения...

Не моё, кароч.

= ящерка =
20:28 25/11/21
Taiklot, прочла Людмилу - здорово! Тоже думаю, что по мотивам, ну или вольныи перевод...
Вот тут мне всё понятно =) Начало немного затянутым показалось, но уж дорога и финал - это прям - оч здорово =)
*перелистывает на Светлану*

Taiklot
21:01 25/11/21
= ящерка =, По Вильяму... внезапно, ага, может, у него сердце слабое, как и передок? ХД
= ящерка =, по красным монахам, ну круто, чё. Особенно как-то натуралистично жестоко. Действительно страшно беззаконие и власть утырков над слабыми.
Ребёнок - ну хоть какое-то возмездие. Жертва матери. Автор сжалился хотя бы так.

Taiklot
21:05 25/11/21
= ящерка =, зато у тебя по Анненскому много слов, и нашлось, что сказать. читаю внимательно.

Ежонка помню это стихотворение.
понравилось.
Отвали, ага)

Твоё стихотворение мне нравится больше, чем у Анненского. Пусть он меня простит!

= ящерка =
21:25 25/11/21
Taiklot, мне понравились стихи Анненского - люблю игру слов и интересные образы =) А он ещё так чётко их даёт! Ну здорово!
Почему тебе не понравилось, поняла )

Taiklot
21:28 25/11/21
= ящерка =, ой, да ладно, не всё гладко. Хорошо там.
Хоть и про страдания, которые я не оч...

У Анненского тоже можно вот такое прочесть...

От душной копоти земли
Погасла точка огневая,
И плавно тени потекли,
Контуры странные сливая...

Так и просятся контУры. Не люблю такое.

Maya8
15:13 26/11/21
Всем мира)
На звук страшилок прилетел и я...
*материализуется в виде туманного силуэта*

Крысолов - это хорошо, вещь всем известная.

У многих вариаций свиданий с мертвыми возлюбленными ноги растут именно из баллады Клятва верности - https://ru.wikipedia.org/wiki/Клятва_верности_(баллада)

Русалка - тут, скорее, морская песня.
Про русалку есть известные стихи Гейне - Лорелей, http://s-marshak.ru/works/trans/trans155.htm

Три красных монаха и Песнь валькирий - лучшие) Интересно и жутко. Да, финал монахов - то, как должно быть... но читатель понимает, что в реале гнусное насилие над невинными под масками праведности и власти повторяется из века в век, часто оставаясь безнаказанным.
Песнь валькирий - круто, мрачно.
Да, валькирии ткут стяг воина из кишок и крови, подобно норнам сплетая судьбы, выбирая победителя, и сопровождая погибших в Вальгаллу.

Стихи чёт не особо впечатлили...
Мало конкретики, много неясных тревожных размышлений. Ну да, это стиль такой. Я на дне запоминается больше других.

Посмотрим, что там дальше.
Спасибо за компанию)

= ящерка =
16:23 26/11/21
Вот, вот! Ещё у нас гость! =)

Maya8, Клятва верности - первоисточник? Интересно )) Мне казалось, это более поздняя вариация, а оказывается, позже пошёл уклон в готическую романтику ))

Про немецких русалок х)
https://www.youtube.com/watch?v=k28tXClKJ_Q

Песнь валькирии - жесть!

Taiklot
18:44 26/11/21
Maya8, Охооо,Менестрель у нас в виде тени отца Гамлета, но мил в разы больше!)
*лезет лобызаться и натыкается на выставленный веер и приподнятую бровь*
ага-ага)

Ого, спасибо за инфу по балладе, прям расширились горизонты, можно уже считать знатоком всех баллад о клятве верности.

По остальному - слились!
Ну я тут уже всё сказал, так что добавить нечего, просто жму туманную руку)

Нацуи
04:44 02/12/21
Taiklot, = ящерка =, Maya8, прочитала ваши отзывы на кошмарные стихи, недельной давности! Спасибо!
Просто увидела +99 сообщений и поняла, что если не сейчас, то уже никогда)) Я в процессе навёрстывания, и уж скажу кратенько, в пару заходов.

Крысолов из Гаммельна - не впечатлили стихи, наверное потому, что мне очень страшна сама эта история. Я как-то про неё читала, и вот там мороз был по коже. В стихах как будто бледнее всё, да и впечатление не первое.
Оч понравилась Русалка - прямо в глазах защипало от этого смиренного (одной ногой на том свете) подытоживания и ожидания горя для близких. Напомнило и Варяг, и последний мультик из серии Архангельские сказы, выбивающийся из общего веселья. Русалка тут, вроде как, и не при чём.
Восхитилась переводческим талантом Маршака, попутно.
Встречи с помершими любовничками - ну, скучновато.
Стихи Ящерки оч понравились. Осеён - тоже. Жуковского пока не читала (хотя кажется, что читала ранее).
До Вальгаллы и Анненского не добралась ещё, может завтра повезёт.

Taiklot
20:08 09/12/21
Чёрные шпили башен торчат в тёмно-индиговом чистом небе. И кажется оно проткнутым тысячей игл - светом омытых декабрьским морозом звёзд. Вороньё не каркает, сидит, нахохлившись, на ветках, смотрит на Волчару, ползущего через сугробы к замку.
Внезапно лунную дорожку, бегущую как поблескивающая река меж елей, пересекает сизая тень.
- Жизнь или сума?!
Тежелодышащеенечто за плечом затаило дыхание.
Воздух начинает колыхаться вокруг маревом.
- Жиииизнь, канееееш... - усмехаюсь и очень плотоядно облизываю длинным языком вырастающую зубастую пасть. - Зачем мне твоя сума?
Отдаю тежелодышащемунечте томик стихов и прошу не открывать, пока я занят. Ведь стихи - очень страшные...
А у нас - Кровавый четверг!

= ящерка =
20:26 09/12/21
*слышит душераздирающий вопль, и за окном мгновенно чернеет - то снялось с елей вороньё... приведешки наперебой лезут в шкаф*
Видать, Тайк на подходе =)
*приглаживает мурашек и возвращается к записям*
Ээхх, капнула чернил! с перепугу...

Ш. Бодлер. Читаю я его и вижу, что автор истинно находит красоту в умершем, любуется ею, возвышает. Как-то видела работы какого-то художника в этом стиле – черепа в цветах… Не моя это тема.
А ниже составители предлагают сравнить «Фантастическую гравюру» Бодлера со стихотворением В. Шефнера «Милость художника», и в нём автор среди всего того же выделяет совсем иную красоту – юности и непорочности, именно ей пророча бессмертие ) и этим оно мне нравится ) но не только, а ещё лёгкостью описания страшных сцен )
Интересно, что Бодлера переводили и другие поэты, представленные в этом сборнике – Эллис и Антокольский )
Из представленных четырёх стихотворений более всего понравилось «Пляска смерти» - красиво и живо описано – тонкая талия, туфельки-цветы, высохшие ключицы, змей в грудной клети, улыбка… )
«Скелет-землероб» - тоже интересная пара. Особенно две последние строки второго стихотворения меня впечатляют ))
Коммент от составителей:
https://ibb.co/6rd9k0v

Р. Браунинг «Чайлд Роланд к Тёмной Башне пришёл». Если честно, я не совсем понимаю, для чего писать подобные вещи в стихах, мне кажется, стихотворная форма для другого ) Ну, наверное, это на мой современный взгляд, а здесь ноги растут из древнего, из чего вообще стихи выросли – чтобы лучше запоминалось, чтобы легче пелось - под работу и под обряды – ритмы, рифмы…
Кроме того, в оригинале это должно звучать гораздо лучше, полагаю. А для меня это усыпин (который всё никак не закончится), в котором я не могу оценить ни красоту слова, ни красоту мысли…
Составители пишут, что из этого вот выросла Кинговская Чёрная башня – аж интересно стало прочесть )
Про Роланда, трубящего в свой рог, про его товарищей, мне вспомнилась песня ) https://www.youtube.com/watch?v=NXQ0K1FSKHU
и ещё в продолжение:
https://www.youtube.com/watch?v=17hyYgaUIUc
уфф, обе - до мурашей аж…
Это тоже можно назвать стихами или балладами – зачитанными нараспев под музыку )
Коммент от составителей:
https://ibb.co/VJwrbGV

И. Бунин «Сапсан». Вот, это нравится, это красиво ) И хотя тоже длинно, но не выкидывает из себя через строчку – цельно, слово за слово - что полотно ткётся. Может, картина приятнее? образы роднее? И история реальная вполне. Вот реальная и всё тут. Вместе с этим видением бессонного страха на снегу… И впечатления отличные, и послевкусие продлить хочется )
Ну и мне, канеш, посреди стиха вспомнился другой, вот этот ) https://stihi.ru/2014/04/28/6124

Д. Бурлюк «Любитель ночи». ))) Неплохо! Интересно разгадывать и по строчкам прыгать интересно )) Вот это я и люблю в стихах – когда история, которая разматывается в голове при прочтении оказывается порядочно длиннее самого стихотворения )

Таак, а тут другой Бурлюк – Николай! Там-то был Давид ))
Н. Бурлюк «С лёгким вздохом…». 30 лет всего прожил автор, эх… А стихотворение интересное, увлекающее за собою, хоть и коротюсенькое – написанное одним предложением всего! о__о Может поэтому такой эффект? читаешь его на одном дыхании, стремясь дочесть, узнать и с удовлетворением поставить точку – вместе в автором? И радость от прочтения - от одной лишь этой вот формы, а смысл уже не так важен =) Это мне тоже нравится, вкусно =)
Да и смысл тоже – о сказке, живущей на просторах России ) о живом волшебстве )

Д. Быков «Постэсхатологическое». Оооо, очень понравилось! Вот прямо каждая строка! Очень тёплое, солнечное, накренённое над сказкой ) дышащее… прекрасное )
А ещё я теперь знаю, что такое эсхатология )

Н. Ванханен
«Русские сказки».
1. Хмм… красиво, атмосферно, но не всё понятно…
2. Интересно, привораживает – вот этой русскостью и мелькающим хвостом сказки )) А вот не жила она в те времена, там, глядишь, и пела бы иначе )
Но – топим за Россию и это хорошо )
«Город мёртвых». Я полагаю, это мысли по поводу кладбищ? Автор выражает к ним своё отношение. Последнее четверостишие прям страшное!
Посмотрела немного общие сведения о поэтессе, а у неё три ордена... https://ru.wikipedia.org/wiki/Ванханен,_Наталия_Юрьевна
И вот – очень интересно! Она читает свои переводы и переводы своих соратников-испанистов, попутно рассказывая об испанской поэзии ) https://www.youtube.com/watch?v=PgwaIe0nUgQ&t=2111s
После просмотра стихи её приятно меняют тональность )

Ф. Вийон «Баллада повешенных». Хорошее стихотворение. И перевод ) Отличные образы, и смысл вложен такой, что я даже заинтересовалась событиями, подтолкнувшими автора написать его. Вот, из вики:
«В ноябре 1462 года Вийона арестовали по подозрению в краже, скорее всего безосновательному, так как через несколько дней его выпустили на свободу. В том же месяце в уличной драке, затеянной товарищами Вийона, был тяжело ранен папский нотариус. Хотя сам Вийон лишь присутствовал при драке, не принимая в ней участия, он снова брошен в тюрьму, подвергнут пытке водой и осуждён к виселице (тогда же он написал «Балладу повешенных» и «Катрен»).
Этот явно несправедливый приговор был по обжалованию заменён десятилетним изгнанием из Парижа и графства Парижского — «принимая во внимание дурную жизнь вышеуказанного Вийона», как гласит протокол от 5 января 1463 года . Через три дня 8 января Вийон покинул Париж, далее его следы теряются. Вийон умер не позднее 1491 года, когда вышло первое издание его произведений (не исправленное)».
Да и вообще там оч интересно написано про Вийона ) https://ru.wikipedia.org/wiki/Вийон,_Франсуа

Е. Винокуров «Боюсь гостиниц…». И это тоже здорово. Страх одиночества. Неустроенной жизни. Люблю лаконичное, с точными фразами, без излишков. Только последняя строчка здесь мне словно внутренне неприятна… хотелось бы более сильного финала… других слов… эти кажутся слабыми, притянутыми за уши.
Комментарий от составителей тоже отличный просто:
https://ibb.co/vB75d2q
Не знала такого про Толстова…

Е. Витковский «Здесь, на земле…». Угу… Вот тема взята та же, что и у Быкова, но как читается трудно! И мрачно всё и пыльно, и крошится в руках… Ничего не могу сказать против взятых образов, но мне совершенно не нравятся ощущения – словно снято на оооочень старую ч/б плёнку. Вяло, глухо, тускло… Не, мне быковское – вот что солнышко, а это…
Вижу отсылку к Блоку – торчит забитым гвоздём, блестит шляпкой =)
Дальше.

А. Вознесенский
«Похороны Гоголя Н.В.». Ну вот, снова Гоголя хоронят…
Какой страшный эпиграф – кусочек гоголевского завещания…
Ну жуть и жесть, скажу я вам. Эхх… Жуть и жесть! Фантазии на тему…
Вроде надписи: «Цой жив!»
Строки кажутся длиннее, чем есть на самом деле… Сколько времени прошло, пока я их читала? Задыхалась вместе с ним… Гораздо меньше, чем кажется.
Ну а «Уездную хронику» я уже прочла вместе со «Смертью совы» Ахмадулиной. Тоже ничего приятного.
Вот умеет человек влезть под кожу со своей жутью…

Выделю нынче
«Пляску смерти» Бодлера
«Сапсан» Бунина
«Постэсхатологическое» Быкова
«Балладу повешенных» Вийона
В целом, нынче качественная подборка.

Taiklot
21:05 09/12/21
*вбегает вперёд Нечта, которое бросается к камину. Волчара бросается к микшерному пульту, утирая лицо, и отряхивая рубаху. Подмигивает укоризненно смотрящей драконице*
Доброго вечера, многоуважаемые любители хоррорчика!
сегодня с вами мы, мастера хоррора, и наш традиционный кровавый четверг. читаем сборник "Страшные стихи"

Ш. БОДЛЕР
Фантастическая гравюра

Красиво ващет, эпично. Хорошо описано.
Отлично представляю гравюру Дюрера "Всадники апокалипсиса" или "Рыцарь смерть и дьявол".

Скелет-землероб

Мне нравится, хотя Антокольский, как переводчик, опять в этой своей мутно-расплывчатой манере, но громкими словами.))

Пляска смерти

Оч красиво, не удивлён, что потом столько перепевок и подражателей. Так описывать непривлекательность - эт прям надо уметь)

Оч понравились последние строки:
"Примешивает смерть, надушенная миррой,
К безумью твоему - иронию свою"

И вот это - чёрт, как образно!!!

"Чтоб к мрачным прелестям не льнула шутка злая,
Чтоб их не запятнал ничей бесстыдный взор,
Вдоль высохших ключиц резвится рюш, играя,
Как ласковый ручей среди скалистых гор."

Вообще всё понравилось.

Р, БРАУНИНГ
Чайлд Роналд к Тёмной Башне пришёл

Сначала показалось жутко многословно и слишком умозрительно...
Но в описанием мытарств и финалом - прям проникся.
Описание мёртвой лошади - ну блин...
Или "может извергает своё нутро старуха-ночь" блин, даже почему-то запах примешивается!

И тоже первый и породивший кучу последователей с описанием бесконечного сна, закольцованности и безвыходности.

"Я протрубил..." - аж сердце дрогнуло.

Taiklot
21:33 09/12/21
продолжаю)

И. Бунин "Сапсан"
Читал бы отдельно, проникся бы больше. после предыдущих эпичных мытарств сразу как-то закоротило на "омёт" - "помёт". и прошедшее время и "готовый взвиться каждый миг". Ну, в общем, туговато пошло.
Потом лучше)
Мне нравятся детали: "мерцал паркет", "слюду по насту озарял" и тыпы... Хорошие такие, реально прям видимые внутренним взором сравнения.
Но учитывая время, понятна горечь последних строк. Могу ошибаться, надо почитать ещё что-то. Нор учитывая революционное время 1905 года, сапсан здесь не случаен. Это символ агрессии, а в Египте это царская птица. Ну в общем очевидно, что птица - это жестокие и агрессивные настроения.

ДАВИД БУРЛЮК
"Любитель ночи"
Чет и не оч понравилось и не понял нибипа.

НИКОЛАЙ БУРЛЮК

Ну, очевидно, что автор прям в одной стихотворной строке, но логически завершённой следом копыта на песке обозначил, скорее всего творящийся вокруг беспредел.

ДМИТРИЙ БЫКОВ

Постэсхатологическое

Интересно написано. Но сразу видно, что современное. Странно, но фразы, хоть и звучат интересно, но почему-то выглядят проще.
Мне интересно, это веянье времени или просто приём автора?
Всё как-то проще при сложности формы...
А вот про слежение из леса... это уже было)))
Автор, видимо впечатлился стихами чьими-то, где кто-то смотрит и наблюдает из-за плеча) или было уже, не могу вспомнить, где это уже читал.

Taiklot
21:51 09/12/21
Тк, что-то уже поздно, если будет что добавить, добавлю, а пока...
НАТАЛЬЯ ВАНХАНЕЦ
Не понравилось
Какая-то нарочитость, вычурность, ни формы, ни ритма, кароч, даже не хочу понимать.

ФРАНСУА ВИЙОН
БАЛЛАДА ПОВЕШЕННЫХ
Понравилось.
Особенно понравился рефрен "Молитесь, братья, господу о нас!"
Эта фраза словно сближает тлен, разложение и бренность тела, которое описывается в строках, с душой, которая жива, и взывает к живым. Здорово передано вот это ощущение того, что как бы ни было ужасно разрываемое ветрами и временем тело, таки думать надо всем о душе, не смотря ни на что.

ЕВГЕНИЙ ВИНОКУРОВ

Боюсь гостиниц...

Интересное стихотворение. Напомнило "Ночные птицы", тоже такой иррациональный страх одиночества, потерянности...

ЕВГЕНИЙ ВИТКОВСКИЙ

О бренности и несовершенстве мира, который просто сгниёт. И автор надеется, что новое будет лучше, возвратившись на гумусе перегнившей цивилизации.
Ну, по-моему такие формы всё больше звучат именно в конце двадцатого века. Мы не жалуемся на что-то конкретное, не переживаем боль собственных смертей, репрессий и расстрелов, а как бэ в общем разочаровываемся в человечестве. Ясно-понятно.

АНДРЕЙ ВОЗНЕСЕНСКИЙ
Ну, кароч, не понравилось. Причём - очень. Какое-то всё вызывающе-грязное, и с апломбом. Едва дочёл, даже удивительно. Похороны Гоголя Ну вот опять Гоголь и опять мысли за Гоголя.

Уездная хроника.
Убийство хорошей женщины сыном. В финале философия. Но построена она на таком вот фундаменте пошлых новостей и шокирующих фактов, которые сейчас из телевизора каждую минуту. Какую-то бабку удушили за квартиру, какого-то деда - за пенсию. Расчленили, упаковали... А мы вот помним - и слава богу.
Ну кароч, что-то уже совсем не хочется про это говорить.

Taiklot
23:58 09/12/21
= ящерка =, первая песня хорошая.
Интересный эффект у неё... поёт песню персонаж зависимый, девица может только принять. Это для меня в таких героических балладах создаёт даже небольшой дискомфорт психологический. Когда рассказчик ничего не решает, просто принимает участь, уготованную другому. Но тот хоть борется. Это так сложно - просто просить продудеть в рог... но не смочь продудеть самому. А потом что - просто сказать прощай - и в звёзды? Блин!!!

Нацуи
02:05 10/12/21
Итак...
Фантастическая гравюра - понравилось мгновенной визуализацией. И как будто я где-то видела это. По атмосфере близко тем старинным балладам.
Скелет-землероб - ну, попроще и не так ёмко. Как бы, раздумья.

Чайлд Роланд к Тёмной башне пришёл - читалось довольно легко, и сначала я думала что это очередная баллада. А оказалась печально-героическая история, концовка которой для меня не очевидна.
Сапсан - неожиданно понравилось. И читается так необычно - летишь по строчкам, не замечая ни красоты, ни недостатков - главное сам рассказ, который, кстати, пробирает. Страшненько) в скрытые смыслы не лезу, прямой очень удался.

Бурлюки как-то мимо, хотя у второго слог поприятнее. Первый у меня сливается с вереницей похожего, читанного даже у простых смертных.
Постэсхатологическое - ничего особенного, но с громким названием. Пожалуй, только одна строчка понравилась - "стоит такое тихое лето, что расслышишь каждую стрекозу".

Баллада повешенных - понравилось. Нравится и слог, и смысл, и эмоция. Каждое слово на своём месте, и ловко. Идеально. Хотя к "страшным стихам", по-моему, имеет формальное отношение.
Боюсь гостиниц - это не ужастик, а психологическая драма) не зацепило, но зато коротко и ясно.

Вознесенский, Смерть Гоголя Н.В. - очень впечатлило. Кроме того, я столько слышала нелестного в адрес поэта, и сама плевалась от поэмы Авось (не путать с либретто рок-оперы Юнона и Авось - там многих пакостей нет). Но тут - и слог очень интересный, и необычные повороты, и чувствуется, как тревожно автору за Гоголя, можно сказать больно. Я даже пропущу мимо ушей лёгкое обхаивание страны. И по-настоящему присутствует жуть - как реальная, так и иррациональная. Ну, собственно, это тема такая.
Уездная хроника - бытовая жуть, жесть. Стихосложение ловкое, оригинальное, запоминающееся. Хотя, конечно, образы далеко не самые приятные. Внезапно прониклась уважением к поэтическому таланту Вознесенского.

Пляска смерти - отличнейший стих! И не потому, что описана смерть, якобы смакуемая, а потому, как автор выводит к лицемерию живых (живущих и творящих порой такое, будто они бессмертны) и дальше - к итогу всех и вся. Помни о смерти, в общем. И не ужастик это, а философская поэзия, но в форме готической баллады как мне кажется.

Спасибо за внимание и компанию!
Ванханен и Витковского не читала.

Maya8
16:39 10/12/21
Всем мира)

О, чем забыться в сумерках туманных,
когда в тенях - усмешки древних тварей,
иль воплощение извечных страхов –
летают, окружают, в бездну манят...
- Читать стихи, желательно в компании.
...

Фантастическая гравюра - сразу вспоминаются старинные гравюры со скелетами.
Скелет-землероб - скорее, размышление.
Пляска смерти - отлично.
Как верно замечено в комментарии, у Бодлера вообще много тлена и разрушения, живых мертвецов и прочего...
Читал я Цветы зла - сплошной декаданс; там и Дон-Жуан есть, и мертвая лошадь.

Чайлд Роланд - хорошая мрачная история, под конец прям проникаешься.
Сапсан - хорошо написано, легко читается, и со смыслом.
Любитель ночи - не понравилось.
С легким вздохом - неплохо, но чёт не страшно.
Постэсхатологическое - местами неплохо, но не запоминается.

Н. Ванханен - как-то мимо.
= ящерка =, спасибо, в сети не нашел.

Баллада повешенных - очень круто, ярко представляется картина, и даже, кажется, слышен стук костей...

Боюсь гостиниц - прочитал.
Здесь, на земле странной - сложно читается, осилил.

Вознесенский - не понравилось, еле дочитал оба. Что-то прям напоказ, с перегибом.
Давайте уже послушаем Глеба, и оставим в покое Гоголя –
https://youtu.be/JZEsyrSFyOk
*****

В продолжение темы невидимых страхов, следящих за нами из тьмы:
https://rustih.ru/sharl-bodler-prividenie/
https://youtu.be/Wbp3gMD8sp0

Спасибо за компанию)

= ящерка =
17:15 10/12/21
Maya8, оо, Менестрель заходит со стихами - красотааа =)
*садится и внимательно слушает*

"был хороший человек" )) Спасибо за музыку =)
И за Врубеля =)

И спасибо за компанию! оч здорово читать стихи толпою - каждый привносит ощутимо своё особенное )

О ночных визитёрах )

"Глубоким дыханьем" моё

Глубоким дыханьем часов предрассветных
вздымается белая грудь –
прикрыта едва бледным пледом лунного света…
Я медленной тенью сажусь на твою кровать –
и взгляда не оторвать,
и сердца не удержать – меж рёбер пытается выбраться – ты не одета…
Ладонью упрусь, но прохладе от простыни
не справится с этим теплом, наполняющим тело...
Сегодня я гость из заоблачной вышины,
пришедший к своей не разлюбленной Королеве…

Ты спишь, твой священен покой, прикоснуться – табу…
Крыла прорастают горячим – им тесно в квартире…
Я не ухожу, я прочувствую глубину,
которая нас и связала, и разделила…

11 сентября 2016

Нацуи
17:50 10/12/21
= ящерка =, спасибо большое за недостающие стихи! Витковский понравился, и даже жутенько.
А вот Ванханен - абсолютно мимо. Смущает то, что первый её стих немного напоминает по стилю несколько моих старых стишат %) как бы по мотивам типа-русско-народного.

Maya8
17:49 10/12/21
= ящерка =, да, здорово.
Твои стихи чувственные... Это я читал, помню.
Последние две строки особенно хороши.

Taiklot
20:38 10/12/21
И от меня в тему любви загробной: не только Цой жив, но и Хой - тоже.
Ащ, прям тащусь ваще от песни!

https://www.youtube.com/watch?v=8UydW9WqOlo

Taiklot
20:38 10/12/21
Так-тааак, Менестрель с туманных гор материализовался в Башне!
Да со своими строками, да ведь? Мммм *_______*
Слушай, ну слились, прям слились!
Если в двух словах, то прям вот такие же впечатления)
спасибо за музыку, как всегда. Круто, прям марш, аж диафрагма дрожит!
Оставим Гоголя в покое)))

И за допстихи, ащ, какоооой Бодлер-то, а!))

Taiklot
19:32 23/12/21
В чёрном-чёрном замке…
Так, стопэ…
*сверяется с картой, с нюхом, с внутренними компАсами*
На ёлках вдоль занесённой снегом лесной тропке висят пряничные человечки и пахнут ванилью и корицей. Чуть дальше поблескивают жёлтые огоньки, а меж ветвями елей ползёт костровой дымок.
И даже отсюда слышно, как налакавшиеся глинтвейна привидешки орут нестройно: «Жизнь моя, доля, точно сон наяву…»

Тяжелодышащеенечта виновато выглядывает из-под ёлки и смущённо икает.
Ну это мы щас исправим.
Надо просто напугать.
*открывает томик стихов, отставляет ногу и выкидывает левую руку вперёд* Ведь стихи-то страшные. А у нас – Кровавый четверг.

Taiklot
19:57 23/12/21
Доброго вечера, многоуважаемые любители хоррорчика!
С вами снова мы, титана хоррора, повелители ужаса и традиционный Кровавый четверг
Сегодня у нас уже почти предпраздничное настроение, но традициям не изменяем и читаем страшное.
сборник Страшные стихи.
Итак...

И. В. Гёте
Понравилось всё. Прям вот с радостью. Готишненько, жутенько, очень динамично и увлекательно. Сюжетно. То есть следить за такими историями – одно удовольствие. Как рассказы в стихах. Ну, баллады и есть)

Лесной царь
Очень страшное и динамичное стихотворение. Здесь и гонка, и успеет-не успеет и что-то иррациональное, что видит лишь ребёнок. И получается, что страх ещё и такой – одиночество. Ведь это жутко – остаться в одиночестве, когда даже кто-то рядом. А спасти не может.

Особенно вот это – прям каждое слово – в точку. И самая высокая нота.
Ездок оробелый не скачет, летит…
-движение на разрыв-
Младенец тоскует, младенец кричит
-настигает неведомое-
Ездок подгоняет, ездок доскакал…
-победа-
В руках его мёртвый младенец лежал
- поражение-

На создание песни-баллады «Лесной царь» Гёте вдохновила датская народная баллада, опубликованная И. Г. Гердером в сборнике «Голоса народов в их песнях». Однако Гердер датское слово «Eller» (эльф) перевёл как «die Erie» (ольха). Так король эльфов (Ellerkonge) превратился в ольхового короля по-немецки («Erlkönig») и уже далее в лесного царя по-русски (в переводе В. А. Жуковского).
Название баллады Гёте до сих пор вызывает вопросы, поскольку неизвестно, знал ли поэт об ошибке Гердера и о народных повериях, связанных с болотистыми землями, поросшими ольхой. Ведь согласно германским мифам и легендам именно в болотных ольшаниках обитают духи, чары которых смертельно опасны для людей. Вот почему ствол ольхи краснеет, будто истекает кровью, если расколоть его вертикально пополам. Таким образом, Гёте мог знать о том, что в первоначальном (датском) варианте легенды таинственными убийцами героя были эльфы, но при этом сознательно отказаться от «олицетворённого зла» в пользу зла таинственного и неведомого, которое таким образом и стало темой его баллады. А идеей её соответственно стала хрупкость человеческой жизни и непознаваемость враждебных ей сил.

Интересно сказал Жуковский
«Переводчик в прозе – раб, переводчик в стихах – соперник».

Опера на стихи и интересная анимация https://www.youtube.com/watch?v=CajKXBEL-MA
Круто!

"Пляска мертвецов"
Хорошо написано и очень интересно, чем же закончится.
Ну, случилось Чудо)

"Коринфская невеста"
Ну прям целая история, тут и любовь, и смерть, и драма и даже религиозные наставления. И сравнения красивые и описания и все движения видны чётко. Прекрасно просто!
Ну видно, канеш, что автор негодуэ. Ему эта христианская мораль против сексуальности прям вот поперёк его вольной песни. Ясно-понятно))


Николай Глазков
Ворон

Пояснение есть, но стёб на «Ворона» Э. А. По очевиден и так, без подсказок. Автор хохотнул в финале, совсем не желая умиляться готишной обречённости)


Б. Гребенщиков
Волки и вороны

Вот видно, что глубоко и мысль и как-то всё так обречённо и аллегорично. А стихотворение трудно читается и плохо вспоминается после. Не могу вообще ни строчки припомнить.
И при чём здесь Монгол Шуудан? Это отсылка, это какой-то шифр? Или это просто для рифмы, чёрт знает что, просто дырку закрыть словомудрием?

Может в песенном исполнении лучше?
https://www.youtube.com/watch?v=USulI-uxJ2A
Да, лучше. В общем, это песенные тексты, они и пишутся под музыку сразу, поэтому и в песенном исполнении выглядят куда лучше и более проникновенно.

"Голубой огонёк"

Ну тоже такая тоска, грусть, лихость и всё такое.
Как у Есенина, только вот Есенин трогает, а это не очень.

Аполлон Григорьев
"Ветер душен, ветер воет."

Даже во время прочтения показались неожиданными такие многочисленные рефрены для стихотворения этого времени.
Ну а это у нас, оказывается, родоначальник бардовской песни.
Надрыв прям надрывный, ага. Хотя тема умершей возлюбленной к этому и располагает.


Н. Гумилёв
Ну вот и Гумилёв, понятно, что тема зеркал продолжает множится и зеркалится как в его стихах, так и в стихах его жены, Ахматовой.
Революционное время, тяжкие судьбы, в 21 году расстрел.
Ну, в общем, печаль-тоска.
И "Ужас" и "Заблудившийся трамвай" – об этом. Всё несётся вскачь, в бездну, и ничего хорошего не жди.

Что-то вот здесь у меня случился спокатык
Ударение в последней строке хочется поставить на иное место.

И всё ж навеки сердце угрюмо,
И трудно дышать, и больно жить...
Машенька, я никогда не думал,
Что можно так любить и грустить!

= ящерка =
19:57 23/12/21
Taiklot, *заглядывает через волчье плечо в сборник*
А! Это я уже прочла! Вот! *с шуршанием достаёт из-за пазухи ворох исписанных серебряными чернилами листочков и замечает, что Волк чего-то замер... да неее... канеш не напугался, чего меня боятся-то? ))*
Ух, морозненько! *скачет в обход Тайка по сугробу, оглядывается, улыбается и направляется к мерцающей огнями ели неподалёку на поляне*

Сегодня эфир прям из леса? *устраивается возле костра в тесной компании и начинает читать*

Гёте. Три стихотворения, и каждое длиннее предыдущего )
«Лесной царь». Помню, в детстве у нас была тонкая большого формата, типа А4, книжка с очень красивыми картинками - на все листы ) помню, всё было в тёмно-зелёной и коричневой гамме. Я даже помню узор ковра, что обрамлял книгу, когда я переворачивала страницы… Страшненько ) Тогда это стихотворение казалось очень длинным… Читаю сейчас и знаю каждое слово… хотя, пересказать не смогу ) Потому, хоть и парадоксально, но вызывает оч тёплые ощущения ) Отличное стихотворение и перевод замечательный )

«Пляска мертвецов». Тоже здорово! Даже сжимается что-то внутри от переживания за героев и любопытства =) Строки перевода тоже отлично сложены ) только вот «остов» - последнее слово стихотворения как-то оставило в некотором замешательстве – а хорошо ли оно здесь? А вообще читала -и улыбалась гладкой вязи слов – такое приятное, отчётливо визуализируемое, забавное местами вышло полотно – красивое даже )

«Коринфская невеста». Огоо, вот это история! О_О Какой замечательный Гёте, оказывается! /Эротика, ты ли это? )))/ *восполняет пробелы* Немного многословно для моего ощущения поэзии, но это моё только ) Интересно, парень когда понял, что она мертва? И был ли согласен с её выбором? Или охота пуще неволи? Околдован ли был? Непонятно. Но тоже как-то освежает и дарит улыбку и лёгкость - радость прочтения )
Все три истории интересны именно как истории, увлекательны в разматывании клубка событий, прочла с удовольствием )


Н. Глазков «Ворон». )))))) Нуу, это реверанс Эдгару Аллану По с его Вороном ))) /спасибо Тайку за моё знакомство с этим стихотворением =)/ Как Глазков сдёргивает пелену рока и загадочности с ворона По =) Это забавно =)
Коммент от составителей:
https://ibb.co/Xy53V12
Лезу читать «Бухарест» Слуцкого. Одно из немногих здешних стихотворений, в которых смерть не присутствует явно. Но всё же присутствует подспудно, на самой границе… Оно не об иррациональном, не о выдуманном, оно о реальном, но тоже не явленном. О произошедшем сначала где-то, куда за рамки стихотворных строк лирический герой (который, судя по комменту от составителей, и есть автор) выезжает, а потом – за закрытой дверью… Это вызывает странные пограничные чувства – какие-то проточувства… недооторопь, недострах, недосочувствие… Сама форма строк словно выражает это «недо»… Автор писал его около четырёх лет… Стихотворение хорошее, хорошие слова замечательно складываются; на нём зависаешь… и мне это всё нравится.
Коммент от составителей:
https://ibb.co/qyP6nr9
Если эти стихи сравнивать, очевидно, что Глазков шутит и смеётся, а вот Слуцкий трагически серьёзен. Что же касается ворона Эдгара По, Слуцкий сам создал себе такого - который на каждый его вопрос ответит «никогда».


Б. Гребенщиков
«Волки и вороны». Люблю эту песню… И когда её слушаешь – понимаешь о чём она. А когда читаешь те же строки с листа – ни черта не понятно. ))

«Голубой Огонёк». Когда знаешь, кто автор и к нему уже есть крепко сложенное отношение, трудно не вкладывать читаемое в уста его, а это уже совсем другое восприятие ) А мне БГ нравится ) Я читаю и улыбаюсь, а ещё - горечь судорожно восходит от низа живота к горлу. И это не только от только что прочитанных конкретных строк, но и от всей человеческой глыбы. И этого уже не разделить. Потому не могу его творчество оценивать трезво. )


А. Григорьев «Вечер душен…» Только со второго прочтения (уже после обдумывания коммента от соавторов) сообразила, что хоронят женщину (а не от лица умершего лирического героя речь). Трагедия навсегда односторонней любви, когда уже поздно признаваться и невозможно получить ответ. Действительно очень надрывно: сожаления и боль человека, восходящего по кругу, мечущегося и прикованного к единственной точке, когда исправить уже ничего нельзя.
Коммент от составителей:
https://ibb.co/WKNv6K3
Конечно, пошла послушать «Две гитары» и первой мне попалась песня из Жестокого романса с клипом, нарезанным из кадров с пароходного веселья перед трагедией. Стало оч грустно.
Снова открыла «Вечер душен…», и он запелся )
Так вот ты какой, один из зачинателей жанра бардовской песни! Всё при тебе. )


Н. Гумилёв «Ужас». Знатный ужас получился )) Хороший финал! Особенно вот эти строчки понравились:
И мерзко крался шёпот хриплый:
«Ты сам пришёл сюда, ты мой!»
Што ты там забыл, товарищ ЛГ?

«Заблудившийся трамвай». И вот опять ЛГ гуляет в каком-то непонятном месте… В статье, ссылка на которую приведена ниже, написано: «особенность характера Н. Гумилёва была как раз в том, что он любил опасность, сознательно к ней стремился, любовался ею».
И вообще происходят странные вещи, плохо поддающиеся осмыслению, словно просто набором отдельных картинок. В той же статье пишут: «есть смысл выделить особую, гумилевскую интерпретацию этой теории (теории реинкарнации), когда физическая неизменность тела, в которое «вселяются» разные души, противопоставляется «традиционной» реинкарнации, где единая душа (атман) «вселяется» в разные тела». Отсюда, как видится автору статьи, и произрастает действие «Заблудившегося трамвая»: герой просто вспоминает свои прошлые жизни.
А чего я вообще полезла в статью эту? Хотела узнать, о какой такой Машеньке здесь идёт речь. Вот она (в чём-то интересная, а в чём-то и занудная): https://voplit.ru/article/indiya-duha-i-mashenka-zabludivshijsya-tramvaj-n-s-gumileva-kak-simvolistsko-akmeisticheskoe-videnie/
Вот, например, оттуда:
«Сам факт продажи голов, к тому же в столь заурядном месте, как зеленная лавка, возможно, свидетельствует о событиях Великой французской революции. Так, Томас Карлейль приводит сведения об изготовлении в то время брюк из кожи гильотинированных мужчин (женская кожа не годилась – была слишком мягкой), а из голов гильотинированных женщин – белокурых париков (perruques blondes)».
No comment.
Само стихотворение читается сложно. Но есть и понравившиеся строчки ) Особенно вот про зеленную ) А образ мистического трамвая почему-то отсылает меня к кайданам и аниме )


Г. Державин «На смерть князя Мещерского». Уфф, тяжело читается! Слова, обороты, ударения – то ли стародавние, то ли изувеченные в угоду стихотворной строке… Ну и тема… Человек размышляет по факту смерти другого человека. Что нового тут можно сказать, когда она такая же древняя, как и жизнь? Вот в комментарии от составителей приведён отрывок из эпитафии жене за авторством того же Державина – вот где красота…
https://ibb.co/F421VZ5


А. Дидуров
«Плач банного дня». Забавно =) Хоть и не очень. Нравится – простодушием, досадой, не переходящей в драму, понятной приземлённостью парящего на одном крыле человека )

«Дева Марина». Тоже на удивление нравится. Как стихотворение. Как форма. Настроение. Описание…
Вот в комментарии пишут, что это из серии Смерть Совы и Уездная хроника, и я, читая, уже сама поставила их в один ряд. Но это (Дева Марина) мне нравится. Понравился автор, хоть и читаем мы сборник однобокий. У него интересное построение мысли. У него сильные тугие финалы. Этого человека отчётливо видно за строками. Автор, на котором хочется задержаться.
Коммент от составителей:
https://ibb.co/CWPmkCd
После паузы на вибрацию послевкусия, иду сравнить с «An Mariechen» Ходасевича. Боже. Страсти какие! А это, оказывается, воспевание «самой поэтической темы» по завету Эдгара По… во истину «шок и трепет». Однако, стихотворение мне нравится ) И правда, поэтично… красиво даже… Что-то в этом есть… Безотносительно ужасающей реальности, разумеется. Которой достаёт у Дидурова.
Коммент от составителей:
https://ibb.co/DDDs7rj


Ю. Домбровский «Амнистия». Оч нравится стихотворение, несмотря на то, что в каком-то разрезе могу и не согласится с авторским «ты права». Для моего ума это не просто. Однако эмпатия позволяет почувствовать. И написано хорошо, ярко, живо.
Коммент от составителей:
https://ibb.co/3dJvM13
Не поняла, какое именно стихотворение Щербакова имеется в виду, потому просто прочла Эллиса. Ну, это… действительно баллада ) легко читается и легко воспринимается – ни препятствий, ни драматизма. Детская версия )

Е. Евтушенко «Долгие крики». Ну что ж, отлично )) Как во сне – кричишь-кричишь, а голос твой – комариный… Здорово!

Taiklot
19:57 23/12/21
Гаврила Державин

Как там Пушкин писал:
И свет ее с улыбкой встретил;
Успех нас первый окрылил;
Старик Державин нас заметил
И, в гроб сходя, благословил.

"На смерть князя Мещёрского"

Ну в общем видна эпичность, раздумья о смерти, бренности и немного надежды на то, что я всё-таки ЕСЪМЬ, в пояснении так же написано всё. слог грузноват и слеХка архаичен.
вот от этих старых штилей и словес начали как раз избавляться при Пушкине, нашем всём.
а пока можно и заценить, как диковинно звучат вроде узнаваемые слова.


А. Дидуров
"Плач банного дня"

Ну, это скорее стёб, чем ужасы, хоть под конец стихотворения автор и сделал серьёзную мину, ужасами это не стало.
Написано как-то сбивчиво. Рифма где-то теряется. Иногда строки ни в склад ни в лад.
Кароч, я за такое браню наших здешних поэтов, поэтому не вижу смысла умиляться этому стихотворению только потому, что оно в книжке напечатано.

"Дева Марина"
Да, это вот из той категории «Смерть совы», «Уездная хроника». Кто-то морды бьёт, кто-то в подъездах ссыт, кто-то изнасиловал и убил отвёрткой девушку.
А автор это описал, не стесняясь в словах.
Хотя не могу не признать, что мощно.
«Шпалой пропитанной хочется стать»
Ну, у него видно во всех стихах что-то такое – лишь бы убежать куда-нить. А я это не очень люблю.


Ю. Домбровский
"Амнистия"

Вроде и политика, вроде и аллегория
Чёрт, вот меня прям вштырило. Меня проняло чуть ли не до рези в глазах даже без пояснения, просто во время чтения. А уж когда пояснение было написано, тут вроде стало и понятней, но другой стороны не хочется даже находить объяснений этому. Меня просто проняли поэтические строки, вложенный туда крик, боль, надежда и по-настоящему сильный дух борца. Реально борца. И без всяких гнусностей и эпатажей.
Надо книгу положить в закладки.

Е. Евтушенко
"Долгие крики"

Написано легко, хорошо читается, видно, что это надо читать и между строк.

Немножко о том, как хорошо подведено к этому стихотворению в рассуждениях о заслугах поэта:
"Что касается его собственно поэтических заслуг, без которых не было бы никакой славы, — а известен он был прежде всего благодаря своей литературе: по учительской привычке я выделил бы три главных его достижения. Во-первых, Евтушенко вслух произносил то, что думали остальные, и произносил раньше, чем они вообще сознавали, замечали эту свою мысль. Ему важно было высказаться первым, — все по той же страсти к экспансии, — но в этом был свой плюс: он взламывал льды (а говоря непоэтически — вскрывал гнойники), не боясь ни публицистичности, ни возможных упреков в тщеславии. И это, кстати, тоже большое достижение — что эта публицистичность и гражданственность звучали у него органично, без жести, гораздо естественнее и человечнее, чем у Маяковского, скажем. А все потому, что это было личное проживание истории, а это не так уж мало.
Второе его открытие — возвращение к балладе, поэтическому нарративу: он умел и любил рассказывать истории. Он реанимировал опыт советской поэзии 30-х, когда лирика действительно ушла: ведь чтобы писать от имени растоптанного «я», надо быть Ахматовой, не всем это и дано. Тогда на первое место вышла баллада, не тихоновская даже, а скорее — тут он восстановил совершенно забытые имена — в версии Михаила Голодного, на которого он благодарно ссылался. И евтушенковские сюжетные вещи были едва ли не сильнее лирических.
Третьей его заслугой кажется мне форменная революция, которую он произвел в русской рифме. Вознесенский когда-то писал, что рифма Евтушенко рассчитана на акустику площадей, и это замечание весьма глубокое. Ассонансная рифма вошла в русскую поэзию именно благодаря ему. Евтушенко знал русскую поэзию не как очарованный любитель, не как восторженный читатель, но как мастеровой, нуждающийся в чужом опыте. Он любил, знал, чувствовал ремесло — и потому знал приемы действительно сильного, иногда лобового, воздействия на читателя. При этом он был бесконечно разнообразен, владел любой интонацией — хоть романсовой, как в «Сережке ольховой» или «Ягоде рябинной», хоть газетной.
Да, ахматовские слова «Это недостаточно бесстыдно, чтобы быть поэзией», — жестокие, кстати, слова, особенно если учесть, что сказаны они о «Втором рождении» Пастернака, — к Евтушенко никак не применимы. Как истинный герой 60-х, современник битников, он готов был сказать о себе все. И главной его трагической темой было несоответствие судьбы и дара, неравенство дарования и личного масштаба; он постоянно себя корил за отступничество, за недостаток решимости, — но ведь человечность тоже недостаточно решительна, она всегда слишком робка или милосердна. Он был именно человек, наделенный сверхчеловеческими способностями, и превратил это несоответствие в большую литературу.
Собственно, это и про Россию можно сказать: подумать страшно, сколько ей дано и как она этим распоряжается. Именно об этом написано его самое пронзительное, на мой вкус, стихотворение — «Долгие крики», — перечитайте его, не скоро забудете. «Дремлет избушка на том берегу, лошадь белеет на дальнем лугу...» Как гипнотически он его читал! «Криком кричу и стреляааааю, стреляаааааю… а разбудить никого не могу. Голос мой в залах гремел, как набат, площади тряс его мощный раскат, а дотянуться до этой избушки и разбудить ее — он слабоват». (с)

= ящерка =
19:58 23/12/21
Отличная нынче выдалась подборка, оч меня порадовала =) Того, что совсем не понравилось – и нет ничего. Всё прочтено с разной степенью удовольствия и уважения к авторам.

Особо выделю:
«Лесной царь» и «Пляска мертвецов» Гёте
«Бухарест» Слуцкого
«Плач банного дня» и «Дева Марина» Дидурова
«An Mariechen» Ходасевича сюда же )
«Амнистия» Домбровского
«Долгие крики» Евтушенко

Taiklot
20:08 23/12/21
= ящерка =, *смотрит, как драконица перебирает свои листочки и усмехается*
Да не испугался я!
*натягивает наушники под приподнятую бровь*
Не испугался, говорю!
РРРРРРРР!
Не подходи больше сзади, а то укушу!)))

= ящерка =
21:07 23/12/21
Taiklot, не кусай меня *заглядывает в глаза и подаёт парящую на морозе чашку глинтвейна*

Taiklot
21:08 23/12/21
= ящерка =,*клацает зубами нарочито грозно и берёт чашку*
= ящерка =
21:10 23/12/21
Taiklot, *надувает трясущиеся губы и чуть отворачивается со своей чашкой*



Taiklot
20:11 23/12/21
= ящерка =, по Гёте слились в экстазе)

Да и вообще... *вглядывается/вслушивается* везде совпали.

По Гребенщикову и Дидурову поменьше, канеш, восторгов. Но мне понятны твои))

По Домбровскому - прям нас сразило одинаково, видать)

= ящерка =
20:54 23/12/21
У Домбровского вот это "ручку маленькую подаёт" - дева Мария... и всё - уже сжалось внутри и глаза щиплет... Потому что благодать немыслимая самым безнадежным... Потому что любовь безусловная, материнская... заступничество непререкаемое... и вот "ошарашенный секретарь трясётся от бессилия" ) И описание исхода этого - грандиозно просто! до мурашей!

= ящерка =
21:15 23/12/21
*рисует пальчиком в лайковой перчатке по заснеженному бревну, на котором сидит* а хорошо совпали по нынешним стихам *улыбается тихонько*

Нацуи
02:59 24/12/21
Боевая фея приземлилась где-то в лесу (кажется, неподалёку от замка), замигала, потускнела и согнувшись пополам, повисла на руке невесть откуда взявшегося типка в тулупе и валенках. Он её отряхивает, складывает вчетверо и убирает в заплечную суму, приговаривая "всё-таки не по мне одёжа". Оглядывается вокруг, находит совсем свежее кострище, вокруг истоптано волчьими лапами и усыпано пряничными крошками. Немножко не успел... Садится на завалинку, достаёт блокнот.

Нацуи
03:42 24/12/21
Гёте.
Лесной царь - отличное произведение, всё в нём идеально, но так душу рвёт. Редкий случай из всего прочитанного - сопереживание. Не как ужастик, а как трагедия воспринимается, реально и очень печально. И то, что младенец один на один со страхом, опасностью, невзирая на близость защиты (казалось бы) - это сама смерть, зримая умирающему, с которой каждый один на один, и которой ничего не стоит вырвать ребёнка прямо из рук родителей.
Пляска смерти. Читать интересно. Понравились слова о том, что мёртвые чужого не возьмут. Не согласна, что мёртвые - нечисть)
Коринфская невеста - атмосферно, но сама суть абсолютно мимо меня. Интересно, а парнишу она выпила до дна?

Глазков. Ворон - забавно) И вполне понятно желание задать вопрос в другой плоскости, нежели герой черезчур многословного (на моё восприятие) Э.А.По.
А вот Бухарест, Слуцкого, кажется мне совершенно здесь из другой степи. По самому стиху - полное согласие с Ящеркой (правда, это и 2 ближайших пояснения составителей не открываются) и раздражение от Быкова, которому "всё понятно, но говорить не буду, а вообще у студентов было 10 разных мнений". А фамилия моя слишком известна, чтобы я её называл (с). А мне бы как раз хотелось услышать мнения относительно происходящего в стихотворении. Я лично думаю, что жена погибла, что у них с проституткой был тяжёлый разговор, но какие вопросы он задавал, чтобы получить такие ответы? Нет и никогда - здесь только как подтверждение необратимости её смерти могу представить.

Гребенщиков.
Не люблю автора, хотя некоторые песни ничего. Но конкретно эти - нет. Все непонятки, словонагромождения, внезапные рифмы считаю просто "работой".

Григорьев.
Всё понятно, и написано неплохо, но не сильно нравится.

Гумилёв.
Ужас - перекликается с Ахматовой.
Заблудившийся трамвай - очень понравился. И хотя можно усмотреть всяческие жизненные революционные дела, но пишут, что задолго до сочинялось и как бы пророческое. Я же склонна верить версии сна, записанного "как под диктовку". Предчувствия и плод внутреннего мира автора, вот это что такое, по-моему. В прямом, мистическом, прочтении - супер, атмосферно и язык отличный.
Вопрос к Ящерке - кто такой ЛГ?

Нацуи
04:16 24/12/21
Державин.
На смерть князя Мещерского.
Такие серьёзные размышления о смерти, от которых даже тяжело на душе становится. Язык да, тяжёл, особенно второе восьмистишие. Про жену - если о смерти, то именно так.

Дидуров.
Плач банного бога - смешно, по-моему, и не понятно, что делает в этом сборнике.
Дева Марина - омерзительно. Как и Ходасевич. Хоть убейте, я не понимаю назначение такой "поэзии". Оба стиха смахивают на "по реальным событиям" и выглядят как увековечивание преступления (не жертвы, не явления социального, не чувств людей - а именно самой мерзости преступления) и в каком-то смысле приобщение к нему.
Нет, "это" я не могу сравнить ни с Совой, ни с Уездной хроникой.

Домбровский.
Амнистия - не скажу, что сильно впечатлилась, но мне нравится отношение к Богоматери здесь. Утомляюсь от вечно что-то "вскрывающих" и "обличающих" стихотворцев. Здесь же - светло и без ёрничанья, благодарно.

Евтушенко.
Долгие крики - это и о способности поэта достучаться до людей, и сон с немотой. В любом случае, я рада, что здесь никого не пытали (по названию я именно такого ожидала). В чём тут ужас - не вижу. Драма - да.

Taiklot, = ящерка =, спасибо за эфир, прочитала внимательно. А также за пояснения и сноски.
Мне больше всего понравились Лесной царь и Заблудившийся трамвай.

Taiklot
10:56 24/12/21
Нацуи, *жмер туку типку в валенках*
Так вот ты какой, боевая фея...
*осматривает со всех сторон и кивает*
Добро!)

Спасибо за подробный разбор! Читаю и понимаю, что соглашаюсь и добавить мне особо нечего
Если только...
Мне кажется, различие стихов Дидурова и Ходасевича при схожести темы лежания убитой в кустах всё-таки очевидно - Дидуров всего этого боится и отрыгивает, ему всё это претит и мешает жить. Ходасевич же пошёл дальше - там практицццки призыв уже даже не вступать в грязный мир. То есть не констатация омерзительных свершившихся фактов, которые нервируют поэта, а прям уж превентивные меры, которые могут быть как философским размышлением на тему, так и некими эротическими фантазиями автора.

= ящерка =
13:00 24/12/21
Нацуи, ох ты как про Лесного царя... обалдеть... как точно и здорово, а я с этой стороны и не заглядывала...
Не открывшиеся комменты отправила тебе в личку.
ЛГ = лирический герои.

В Деве Марине автор по-моему говорит о том, что людям, которые вокруг - всё=, что вот лежит труп, а это трагедия, от которой автору хочется стать шпалой под поездом просто... - в ряд, таким же, как все, возможно... он подчёркивает чудовищность произошедшего, а вместе с тем вокруг ничего не изменилось: "Пипл от станции мчит на работу, сонные дети чего-то грызут", "рой стройотряда орёт Окуджаву"... Это дико! Вот так обыденно относиться к мёртвой изнасилованной девушке, словно это мусор - использованные туалетные бумажки под кустом у платформы станции... От это рыдать хочется - и мне и автору.

Спасибо, что пришла ) Там тебе глинтвейн на пенёчке под ёлкой в термосе - нашла? Пряники снимай с веток =)
И за отзывы спасибо! Несмотря на многие несовпадения, всё= оч приятно послушать и разделить =)

Taiklot
13:11 24/12/21
= ящерка =, я разделяю твое мнение по Дидурову и Деве Марине. Именно что чудовищность преступления противопоставляется безразличию и рутине, кругом тоска, мрак и будничность насилия.
Просто в будничности насилия потерялась и сама отвратительность насилия, а потому его надо выковыривать для внимания вот такими вот словесными оборотами про трусы, сперму и мух. Я могу понять приём, но не скажу, что в восторге.
*улыбаюсь, а то как-то грузово звучит, наверное*

Maya8
12:31 26/12/21
Всем мииира.
Страшные стихи почитал, вас тоже - мнения во многом сходятся.

Гёте - хорошо.
Лесной царь - вообще отлично)

Глазков - да, с Вороном все ясно.

Гребенщиков - неплохо, но тут согласен, это слушать надо.

Григорьев - длинно, похоже на песню.

Гумилев - хорошо.

Державин - эпично и растянуто, но оно и понятно, ода же. Устаревшие слова не мешают.

Дидуров - чёт не понравилось.
Плач банного дня - иронично, и мне слышится - люди вечно винят кого-то в бедах, надеются на кого-то (не случайно это "кто-то"), а сами...

Домбровский - хорошо.

Евтушенко - хорошо.

Всем спасибо за компанию)

= ящерка =
17:20 26/12/21
Maya8, новогодний Менестрель прискакал, красота! =)
*читает впечатления*
По Плачу банного дня Дидурова скажу )
Я здесь увидела скорее перечисление моментов, над которыми человек не властен (и правда не властен) и чувствует себя по этому поводу беспомощным. Люди склонны в некоторой степени обожествлять силы, стоящие за процессами, не поддающимися контролю. Видимо, в жизни у автора на момент написания слишком велико было это чувство беспомощности и выходило оно такими вот строками, где он пытается прикрыться иронией.

Maya8
17:38 26/12/21
= ящерка =, а я не спорю, есть разные грани восприятия, и разные способы бороться с жестокой реальностью. Лучше писать ироничные стишки, чем разрушать что-то.
И Лесной царь мне все перекрыл по силе воздействия. Там, как ни старайся, неведомое настигнет...

Нацуи
17:59 26/12/21
Maya8, спасибо за отзыв. Мне тоже Лесной царь очень понравился.
А ещё, есть такой детский стишок, Колыбельная для Дракоши. Там есть строчка "младенец тоскует, младенец вопит". Я не знала, что она, мягко говоря, заимствована. И после прочтения Гёте я как-то попрохладней стала к автору (А. Усачёву) относиться, потому что про Дракошу юмор, а вот из такой трагедии строчку вставлять (хоть и изменённую, но узнаваемую) - странно это. Не могу, в общем, по-старому воспринимать этот стишок.
https://peskarlib.ru/andrey-usachev-stihi/kolybelnaya-dlya-drakoshi/

Taiklot
18:42 20/01/22
Над чёрной-чёрной башней каркают чёрные-чёрные вОроны.
А Волчара отряхивается и матерится на сугробы во все стороны.
Ну, не зря горлопанят они «nevermore»,
Дорога-то еле пройдёшь, верно-верно - де0ьмо.
Впрочем, тьфу на них, настроение славное.
Ведь начать эфир – это главное.

Ибо морозы не морозы – а у нас – эфир Кровавого четверга.
Нету рифмы, ну, пусть будет – ага.))
*включает аппаратуру и надевает наушники, поджидая драконицу*

Taiklot
19:14 20/01/22
Доброго вечера, многоуважаемые любители хоррорчика. С вами снова мы, уже практически сами сочинители стихов, Волчара и Ящерка, и традиционный эфир Кровавого четверга. Продолжаем читать сборник «Страшные стихи»
Итак…

Смотрю, в этой партии - через стихотворение все на Данте ссылаются прямо или косвенно.
или на Блока, вот как та же
ВИКТОРИЯ ИЗМАЙЛОВА

В целом всё неплохо, но не знаю, зачем включили эти стихи в сборник. Реверанс, что ли, как депутату? Если это она))
Составителям неплохо бы пояснить свой выбор, потому что что-то не знаю, как отнести произведения к теме, особенно первое «По сравненью с нами – рано…»
Отсылка к Блоку мне понятна, эта цикличность, из которой не вырваться, но прямое цитирование что-то не айс.
Второй ещё ничего «Вздох ль подобье вздоха…», третье опять мимо.
Стихи мне показались почему-то многословными и при этом какими-то невнятными по образности.
«Плоскости, данности, многослойности, всевластности…»
много здоровенных каких-то обезличенных слов.
Поэтому прочёл… и забыл через полчаса.

УИЛЬЯМ БАТЛЕР ЙЕЙТС

Стихи мне в целом понравились, но рассматривать их надо вместе, потому что относятся они к единому микроциклу. И хотя автор вроде кивает на кельтскую тему, но на самом деле всё это довольно условно, балладность, героика лучше звучат в эпосе, но автора больше волнует человек в конкретном месте и времени, а, собственно, то время, когда происходили политические катаклизмы, остро переживаемые автором. Это восстания ирландцев за независимость от Великобритании, вначале 20-ого века.
Кухулин примирённый
Собсно, здесь в самом теле стихотворения даже имя не упомянуто, если смотреть оригинал, то это даже не конкретный человек, а человек вообще. Вот опять же отсылка к Данте. Терцинами написана Божественная комедия. Йейтс больше к таким строфическим формам никогда не обращался, только здесь, что как бэ намекает. Загробная жизнь и всё такое.
Саваны – клятвопреступники, которые уговаривают и всех обрести покой, а не воинскую доблесть.
А та как раз воспевается в Чёрной башне, где люди стоят до конца и отстаивают своё право на свободу у живых и мёртвых. И побеждают.
То есть эти два стихотворения – противопоставления по сути. Ирландский народ отстаивал свою независимость – вот так автор это всё и поддерживал.

ИННА КАБЫШ

«Мне в ночь приснилось на Иван-Купала…»
По-моему стихотворение в анализе не нуждается, всё предельно ясно. Упоминание Дидурова и его кружка сразу напомнило мне о том, в каком духе стихи там сочинялись на всякие социально-политические проблемы.
Хотя стихотворение яркое, прям как лозунг.

ДМИТРИЙ КЕДРИН

«Ад»
Ну, опять у нас без Данте никуда)
Видимо отлично автор нагулевал, что так убивается)

«Месяц однорогий выплыл, затуманясь…»
Честно говоря, мне вообще не очень понятна эта первая строчка, «выплыл, затуманясь», то есть затуманив себя. Ну такое…
Само стихотворение патриотическое и мистическое. Вот вам, германцы, нечего по нашим землям шастать! И хотя подобная эпическая мистерия красиво выглядит, не знаю, как она воспринялась в 45 году, когда все понимали, что победу принесли вовсе не каменные бабы на курганах.

«Свадьба»
В книге есть немного о смысле этого стихотворения. Хотя мне что-то про чистоту не очень понятно, признаюсь. Полководец непобедим и бессмертен до той поры, пока чист. Что его тут огрязнило в свадьбе – не очень понятно. А вот бухать надо, и правда, поменьше, тем более с непривычки. Тут сердечко может и прихватить на брачном ложе-то)) Вроде автор вкладывает сурьёзность в то, что отпустил вожжи и выпустил тело из ежовых рукавиц – пиши пропало, а меня смех разбирает. Ну вот чего только великим не припишут, но давно было ж, кто теперь разберёт ХД
Читалось сложновато и нагромождение фраз как-то не облегчало совсем восприятия, больше описательности, чем действия, а потому сюжет постоянно куда-то уплывал. Суть ухватил только со второго раза.

Р. КИПЛИНГ
О, ну эт мастер всякой жути. И про войну он много писал, безусловно. И прозу тоже. Помню, в рассказах, мы обсуждали, что один автор ему противопоставлялся, дескать, не надо за сто морей уезжать, чтобы найти впечатления для вдохновения. Но что если то, что вдохновляет, находится за сто вёрст?
Хорошие стихи.
Постоянно ловлю себя на мысли, что переводы мне нравятся больше, чем стихи наших современников. Может, всё-таки переводимые авторы покруче?
«Путь через лес» опять напомнил мне
Земную жизнь пройдя до половины,
Я очутился в сумрачном лесу,
Утратив правый путь во тьме долины.
Каков он был, о, как произнесу,
Тот дикий лес, дремучий и грозящий,
Чей давний ужас в памяти несу!

СЕМЁН КИРСАНОВ
Автор явно работает с формой стихотворения больше, чем со смыслом, хотя вкладывает смысл, конечно, судя по вот этому эксперименту.
«Сон во сне»
Перестановка слагаемых сумму как будто слеХка меняет) Но меня не впечатлило.
«Ад»
Данте, ты ли это? Ну да, что-то уже прям приелось даже.
Хотя само по себе стихотворение эмоциональное, про любовь, ревность, месть, прям вот все муки - от пика до пика, ромбом.
Интересно читать. Неплохо по содержанию, по форме… геометрично ХД

= ящерка =
19:36 20/01/22
*приземляется на остроконечную крышу башни и, роняя черепицы когтистыми лапами, соскальзывает на кружевной балкончик уже босыми ножками.
оцарапала в кровь пальчик.
но балконная дверь приоткрыта, это хорошо )
отряхивает от снега сложенное здесь простое платье - слегка влажное, но ничего ) а вот свежие чернила на рассыпавшихся на кругом листах расплылись...*
Ничего, буду по памяти =)
*заходит, улыбается Волку и берёт микрофон*

В. Измаилова.
Ну вот, наконец, стихи полегче… и, кажется, даже чувствуется, что современные. Словно свежего воздуха глотнула )
«По сравненью с нами – рано…». Хорошее. Все там будем. А пока живы, давайте жить ) Описательность нравится, женственность )
«Вздох иль подобье вздоха…». Самоубийство в депрессняке по пьяни? И Ангел Смерти тут же? Нинада.
«Сосредоточенность» понравилась. Ощущение, что это о конкретном человеке изнутри ) может по книге, может, по фильму… может об исторической личности.

У. Б. Йейтс.
«Кухулин примиренный». Сходила почитала про Кухулина. https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/345374
Потом ушла читать сагу «Смерть Кухулина», ранее этим делилась ) Но так и не нашла ответов на вопросы, всплывшие тенями по прочтении стихотворения Йейтса. Потому пошла дальше и наткнулась на его же пьесу на эту же тему:
http://www1.lib.ru/POEZIQ/JEJTS/yeats1_8.txt_with-big-pictures.html
))
По стихотворению. Имел ли ввиду Йейтс, написав последней строкою:
«но не слова рождались в их гортани,
а лишь один тоскливый птичий свист»,
что это птицеголовая Мебд тоскует по Кухулину, чью голову сама же и затребовала? У Йейтса, похоже, вообще свой взгляд на эту историю и этих героев ) как мне показалось по прочтении всего вышеперечисленного. И есть чувство, что он как-то уж очень её удешевляет. Потому мне не нравится его трактовка.

«Чёрная башня». А этот текст я слышала от Хелависы, что из группы Мельница ) У неё на стихи Йейтса несколько песен ) Все они мне знакомы (кроме Призрачных коней вот только), но сейчас это для меня открытие, что они все принадлежат перу одного автора ) Больше всего мне здесь нравятся Увядание листьев и Неукротимое племя )
https://vk.com/wall-35887784_1863878
Йейтс романтик ) Ну и Хелависа, конечно, накладывает своё настроение на тексты )
Теперь про само стихотворение. Нравится ) Героическое и по-хорошему готичное одновременно ) Ощущение, что за башню стоят не только живые )
Коммент от составителей:
https://ibb.co/R9p2rdD

И. Кабыш «Мне в ночь приснилось на Иван-Купала…». Сильное стихотворение. Но очень серьёзное и больное. Не стану останавливаться.
Коммент от составителей:
https://ibb.co/hWbW3gn

Д. Кедрин
«Ад». Понравилась фраза: «как ось земная, Сатана простёрт от нас до антиподов» )
«Месяц однорогий…». Интересно ) Образ каменной бабы понравился, описание погони, как под стробоскопом ) Ну и в 1945 году враг, конечно, германец. Ещё построение текста понравилось: описание локации, краткая историческая справка по идолу, после которой вопросов уже не остаётся ) собственно, само действие и снова пейзаж – уже итоговый, недвижный. Понравилось )
«Свадьба». Эффектное вступительное предложение – длинное, красочное, завершающееся забавно )) Тут нравится поэтическая фраза: «кормивший смертью с острия меча» ) Нравится описание его внешности, особенно «рыжели волосы его, как ворох изломанных орлиных перьев» ) как чётко и ярко отдельными штрихами описана орда. Нравится слог.
Ещё:
«едва тащили, оступаясь, всю монастырей разграбленную святость»
Ваа *выдохнула, дочитав* Вот это здорово! О__О Здорово написано! Увлекательно, красочно )
Свадебный пир ужасен. Но как описан, как описан!
Также понравилось описание смертной агонии Аттилы – про пустую чашу и про противника-смерть, от которого невозможно защитить и защититься… И даже какая-то неразумная тень сочувствия касается сердца.
И это вот ещё: «Любовь! Ты дверь, куда мы все стучим, путь в то гнездо, где девять кратких лун мы, прислонив колени к подбородку, блаженно ощущаем бытие, ещё не отягчённое сознаньем!» Интересно звучит на пороге брачной ночи ) Нравится!
Думаю, это лучшее, что я прочла сегодня! Хочется задержаться )
Коммент от составителей:
https://ibb.co/qMMJQk8

Р. Киплинг. Не думала, что он писал стихи )
«Песнь маленького охотника». Казалось, песня, которую должен петь маленький охотник, должна быть совершенно другой направленности! Эту же песнь поёт… Страахх! охотник-крошка )) Ну ужас ваще! чувствовать себя в джунглях вот так вот )
«Гиены». Хорошее. «Из всех беззащитных тварей земных мертвец беззащитней всех» в контексте этого стихотворения – звучит сильно. Пятое четверостишие оч нравится. Никогда не задумывалась, что гиены откапывают мёртвых, но Киплингу в этом вопросе веришь. Никак не могу отделаться от параллели: гиены (звери) = мародёры (люди).
Последнее четверостишие только не нравится – по форме. Этот смысловой посыл нужно было подать как-то иначе, мне кажется. Да и в целом перевод не оч стройный.
Мудрость с гиенами, опять же, у меня плохо стыкуется, хотя можно понять, о чём тут речь.
Непонятно, зачем тут стоит приписка, что перевод с английского? Вроде бы Киплинг на нём и писал… Возникает вопрос, а с какого языка, в таком случае, переводы других его стихотворений?
«Песнь мёртвых». Вот. Тоже, судя по названию, опасалась пучин мертвечины… А тут светло! Тут о жизни и для жизни. Видимо вот такой он - Киплинг ) и проникаешься уважением и благодарностью ) Нравятся мысль и посыл )
«Путь через лес». А это прям волшебное! Аж до мурашек и сладости в животе ) Ммммм, прекрасное =)
Коммент от составителей:
https://ibb.co/MGjcmcT
Как же хорош!

С. Кирсанов
«Сон во сне». Ой, ну здорово! Какая игра слов, какая настойчивость в донесении мысли…
«Ад». Тоже хорошо! В первую очередь, конечно, в глаза бросается форма, и не отпускает – вот он, ромб, извлекаешь из него вложенный смысл, и это как мастерство в квадрате! Держа в голове, что прелюбодеяние – грех, совершенно не помним, что ревность грех тоже… Это как обоюдоострый клинок… Я никогда особо не вникала в наказания за грехи… А тут интересно написано. Нравится )

Итого: приятная нынче подборка, аж радостно ) с тяжёлым сердцем открывала книгу, боясь снова реальных ужасов. Но нет, удалось отдохнуть душою )
Выделю
«Чёрную башню» Йейтса,
«Месяц однорогий…» и «Свадьба» Кедрина,
«Путь через лес» Киплинга и
«Сон во сне» и «Ад» Кирсанова )

Taiklot
19:54 20/01/22
= ящерка =, *смотрит на окровавленный пальчик*
А чего без обуви-то? Эдак и замёрзнуть недолго!
*бросает отороченные мехом сапожки*
И пол не испачкай!
*метелка слизывает с камней кровьюшку*
= ящерка =, мне как раз у Киплинга в "Гиены" очень финал понравился. Прям аж приостановился, хорошо. Немного другой размер - переводчика косяк, скорее всего. Мне не помешало, может этим выделилось главное.

Мурашки в животе от жути - эт канеш уже особый вид извращенского удовольствия))

= ящерка =
20:25 20/01/22
Taiklot, *за неимением пластыря даёт метле облизать ранку и быстренько прячет ногу в меховой сапожок*
Теплооо =)

Мне кажется, У Измайловой все стихи подходящие:
первое о духах-призраках, бродящих кругом,
второе о самоубийстве и ангеле смерти,
третье тоже о чём-то страшном, произошедшем с человеком, тоже о некоей личностной смерти, омертвении сердца может быть - через смерть человека, за которым следовал, о вечном и бесповоротном одиночестве... Для героя это страшно.

Очень интересно по Йейтсу )

Что отметишь по итогу? Киплинга?

Taiklot
20:40 20/01/22
= ящерка =, да, с кровьюшкой надо поаккуратнее, полнолуние тут было, все дела...
*не смотрит на момент с метлой*)))

Да где ж красота в лесу, когда путнику - кердык? Выхода-то нет. Усё, ариведерчи)

Тогда знаешь сколько стихов с грустными мыслями можно понапихать в сборник? Я тут искал стихи с рыбами, так там, если не детское, так такая жуть, что шерсть дыбом, а тут - тюююю...

Мне что-то этот блок весь не ахти, как-то ни к чему сердце не прикипело. Киплинга я знаю, поэтому у него как бэ карт-бланш))

= ящерка =
20:46 20/01/22
Taiklot, почему путнику кердык? Про дорогу никто не знает, кроме лесника, никто не ходит... одни призраки )

*шёпотом, делая большие глаза* а чего с кровью в полнолуние? *подтягивает ноги под стул - подальше от навязчивой метлы*

20:59 20/01/22
= ящерка =, так то-то и оно, забрёл, призраки окружили - и конец. И тот смешок, кто думает, что знает он дорогу.
но если тебе хочется про красоты - то что ж мне отговаривать?))

Нацуи
21:56 20/01/22
Типок заблудился в вашем лесу) кругами ходит)) но может ночью на огонёк выйдет)

Нацуи
05:17 21/01/22
Так-с, ну, пришёл, вроде)

В.Измайлова.
Я не понимаю, что эти стихи делают в подобном тематическом сборнике.
Про скифов обрывается так, будто долго лежало в черновиках, да так и не дозрело до завершения.
Сосредоточенность - это, по-моему, про смутные времена.
Вздох... - наиболее поэтично, и мне даже понравились образы. Но с концовкой не вяжется как-то - ну какой тут покой, после всего сказанного, особенно когда в сердце черно...
Короче, я не в врсторге от стихов этого автора.

У.Б.Йейтс.
Кухулин. В процессе поиска нужного перевода наткнулась на статью по литературоведению, автор которой считает, что другой перевод (Шараповой) "представляется более точным с точки зрения передачи как худодественного смысла, так и лексического значения". Я сравнила, и второй стих мне нравится больше.
https://rustih.ru/uilyam-batler-jejts-kuxulin-primirennyj/
https://favorite-verses.livejournal.com/8039.html
Чёрная башня - понравился смысл и язык неплох. Не стала углубляться в смыслы и трактовки автора, но само по себе произведение может вызвать отклик и собственные параллели у каждого отдельного читателя.

И.Кабыш.
"в ночь на Иван-Купалу..." - это прямо головоломка какая-то. То ли она крещению сопротивляется и пытается защитить язычество где-то глубоко в себе, то ли это про то, что каждый приходил и производил радикальные перемены, ломая людей - от Владимира до советов. Комментарий составителей ясности не внёс. Потом вас почитаю, может прояснится.

Д.Кедрин.
Ад - ну, как бы, краткий пересказ в стихах всем известных вещей.
Месяц однорогий - и снова кратенько по делу. Без поэзии, только действие.
Свадьба - здорово! По-моему, практически шедевр)) очень понравилось! Язык благородно-витиеват, эпичен т.с., а какая образность!
Вот всё-таки нельзя в кратких строчках выразиться на полную катушку) нужен размерчик подревнее))
/to be continued... /

Taiklot
10:09 21/01/22
Нацуи, спасибо за первую порцию впечатлений)

Спасибо и за второй вариант стихотворения. К сожалению, он мне не понравился вообще, так что предпочтение отдам всё-таки первому. И ритм плавнее и словно мерно колышутся ветки и полотнища саванов.
А второе резкое и дерготное какое-то, как по мне.

Подозреваю, что у Кабыш это всё про социальные катаклизмы и про притеснение гласа и про то, что она, дескать, хочет что-то изменить, а ей не дают. Ну, вот так вот над свободным человеком измываются. Помним, в каких она кружках состояла и там вечно все против чего-то протестовали.
А Иван-Купала мне кажется просто некая аллюзия на березу, которую "заломати", а потом топят (До берёзы-то и куклы, там, говорят, чё и покруче было). Обряд такой. Жертвоприношение и именно автор - жертва.

Нацуи
10:05 21/01/22
= ящерка =, в моей системе взглядов, если человек утопится, то покоя это не принесёт) а принесёт вечные муки.
Ок, понятно.

= ящерка =
08:19 21/01/22
Нацуи, *наливает горячего чайку, чтоб согрелся из лесу* =)

У Измайловой про скифов, вроде, хорошо завершено: к какому бы народу ты не принадлежала, любой народ исчезнет в истории...
Во Вздохе концовку я поняла так, что покой наступит смертный: когда героиня утопится, не перенеся своей боли.

Спасибо за перевод Шараповой на Кухулина, тоже понравился гораздо больше )

А, ну вот! Свадьба тебе понравилась! Мне тоже! х) Ура! )))

*подливает ещё чайку - промочить горло посреди рассказа* =)

Нацуи
14:34 21/01/22
Р.Киплинг. Песнь маленького охотника - всё просто отлично. Переводчик молодец)
Гиены - не просто отлично, а идеально! Смысл в точку, обороты ёмкие. Очень понравился стих.
Песнь мертвых - и снова супер! От и до. Особенно вторая часть понравилась, по слогу. И мне нравится, что сквозь стихи проглядывает здравомыслие и адекват)) т.е.темы вроде для ужасов и психопатии, а человек говорит просто и ясно, снимая шелуху страха и обнажая ценности жизни. (и это во всех вышеперечисленных стихах)
Путь через лес - просто кайф. Атмосфера меня заворожила.
Итог - мне нравится поэзия Киплинга гораздо больше, чем его проза) впрочем, я это подозревала и ранее, но была знакома с другими стихами.

С.Кирсанов.
Эксперименты с формой. Уважаю, но не трогает.

Наконец-то могу послушать других ораторов.

Maya8
14:50 21/01/22
Всем мира.
*тихий голос во тьме*
Страшные стихи прочитал;
в целом, неплохо,
больше всего понравились Свадьба и Киплинг.
Частенько вспоминался Данте, да... его Ад реально впечатляет.
Спасибо за компанию и отзывы)
*помехи на линии связи*

= ящерка =
22:36 21/01/22
Спасибо всем за компанию! )

Taiklot
15:09 21/01/22
Нацуи, спасибо, да, очень интересные совместные чтения)
кароч, фаворитом этого эфира выдвигаем Киплинга!
Браво!))

Taiklot
15:08 21/01/22
Maya8, *прислушивается*
Что-то у Менестреля совсем там помехи в Туманных горах...
*стучит по радиоприёмнику*
Но принято, спасибо за компанию, налаживай связь пусть всё будет хорошо!)

Нацуи
15:03 21/01/22
Taiklot, = ящерка =, спасибо за впечатления! И за чаёк
Так интересно - иногда прямо противоположные эмоции от стихов, а иногда единство))
Мне, в итоге, больше всего прнравились Киплинг, Свадьба и Чёрная башня.

Taiklot
19:10 03/02/22
В чёрном-чёрном небе не видно чёрного-чёрного шпиля замковой башни. Новолуние и тучи. И только снег, огромными шапками съезжает с еловых лап и хлопает мягко на сугробах вдоль дорожки. Огонёк, горящий в башне над лесом - как жёлтая манящая луна.
Или как это…
*останавливается, трёт подбородок, слушая, как окружают с разных сторон чимиморё, отделяющиеся от теней красными лицами и звериными телами*
Или как свет в конце тоннеля? Хмммм?
*Оборачивается и с шумом выпускает облако пара, через которое проглядывают два жёлтых глаза и посверкивают отрастающие клыки*
Ведь стихи-то не лирические, а страшные. И сегодня – эфир Кровавого Четверга.

= ящерка =
19:22 03/02/22
Taiklot, *вцепляется в шерсть на Волчьем боку, прижимая к груди листочки, подготовленные к эфиру*
Что же за страшшный лес-то вокруг Башни, а?!

Taiklot
19:30 03/02/22
= ящерка =, *усмехается и похлопывает по сжатой ладошке*
ну как читать хоррор в весёлом лесу? а?
*подмигивает и сплёвывает застрявший меж зубов осколок кости*))

Доброго вечера, многоуважаемые любители хоррорчика!
С вами снова мы, титаны и профи ужаса… и любители бэлых рубашек…
*бросает окровавленную рубашку в камин и натягивает новую, из сундука, со шнуровкой у горла*
И сегодня у нас традиционный Кровавый Четверг и читаем мы сборник «Страшные стихи».

А. КУШНЕР

Сначала в целом впечатление. Понравилось. Стихи, если даже и не лёгкие, то написаны как-то ненапряжно, понятным, но не скучным языком, глубоко, но не вязко, образы яркие и понятные, но не такие, чтобы затмить смысл. Он ещё и статьи о литературе и поэзии писал, они в книги собраны. Почитаю. Например, «О поэтах и поэзии».

«Долго руку держала в руке…»
И хотя автор открещивается от романтических сюжетов и считает их дурновкусием, мне лично кажется, что первое-то стихотворение – точно романтичное. Нет, не потому что там про любовь, а потому что про любовь и веру возвышенно, хоть автор и принижает в финальных строчках градус мистицизма, он верит вот в такие глубокие человеческие чувства, преодолевающие смерть – а это знаете ли… романтика. И нечего тут.
На последних строках прям в горле стиснуло.

«Набирая номер, по ошибке попал в ад…»
Да, в дополнительных материалах есть пояснение к смыслам всех стихотворений, выбранных автором, поэтому оно кажется забавным, но вообще-то ощущение тревожности и гудящей головы – оно реально ощутилось.

«Сон»
Да, Гумилёв вспомнился.
Тот же несущийся трамвай. Но если там давящая немного каша из образов, то здесь – реально стремительный разбег и буквально падение в пустоту. Очень хорошо написано, динамика прекрасная и ощущения – прям как на языке смакуются.

«У меня зазвонил телефон…»
Понравилось меньше, но автор пояснил – к чему это. В целом понятно. Ощущение какой-то неясной, почти потусторонней тревоги – присутствует.

И вот как мы с ним замечательно совпали во мнении, из интервью: «Но я-то как раз всю жизнь отстаиваю рифму, ямбы, хореи и трехсложники, даже одну из своих книг назвал «Облака выбирают анапест» (200 и терпеть не могу авангардистское безумие, бессмыслицу, жульничество, повторение новаторских заскоков столетней давности. «Та са мае ха ра бау Саем сию дуб радуб мола аль» (Крученых 2013г.) нельзя написать дважды, заумь не подлежит освоению и развитию. Так вот, отказ от рифмы, строфики, знаков препинания, регулярных размеров, мода на детскую эротику вместо любви, матерщину и тому подобные «новшества» сегодня сдают позиции, уходят в прошлое, и я надеюсь, скоро сойдут на нет.»

Ю. ЛЕВИТАНСКИЙ
Мне не очень понравились сами формы, а вот смысл – понравился. По крайней мере, даже если он и подвержен разным трактовкам, но трактовки вполне могут уложиться в голове и быть понятыми и принятыми.

«Сон о рояле»
Напомнил мне пляску мертвецов, тему, часто использованную в литературе.

"Гибель Титаника"
Хороший такой смысл, пережитые лично эмоции, донесённые не только ясно, но и с неким обобщающим посылом, который делает личное переживание общечеловеческим.

«Ворон»
Эдгар По – ещё один автор, к которому постоянно обращаются поэты, «Ворон», пожалуй, заюзан уж до дыр, но авторов не отпускает)
Очень понравилось вот это, финальное:
«Я же пасть могу подбитым,
Даже пасть могу убитым,
Но погибнуть – никогда.»

Очень круто!

М. ЛЕРМОНТОВ

Люблю Лермонтова, в школе помню всё время сравнивали и присваивали любимок, Пушкин или Лермонтов. Мне говорили, что он слишком мрачный. Ну, есть немного, но мне нравится его страсть, нравится прям такая решимость в стихах, готовность идти до конца, даже немного зло, но зло такое, из внутренних резервов, как двигатель, а не как подпитка извне и охаивание всего вокруг.

«Любовь мертвеца»
Ну вот это, ну прекрасно же, чёрт возьми! Сколько пыла в этой якобы мертвецкой хладности, сколько яростного собственничества. И как же здорово написано, ну просто песня, а от каждого слова – ощущение удара!
«Увы, твой страх, твои моленья,
К чему оне?
Ты знаешь, мира и забвенья
Не надо мне!»

Ащ! Круть!

«Сон»
Конечно, это здорово написано.
Но мне кажется, что именно Лермонтов был тем, с кого кинематографисты содрали этот приём закольцованности/зеркальности)))
Так написано – от общего к частному - словно погружаешься в затухающий зрачок умирающего мужчины, он видит женщину, а потом приближаешься к ней – опять от общего к частному - и словно погружаешься в её потухший взгляд и видишь умирающего мужчину. И так можно без конца. А!
Не, ну правда, у вас был такой эффект после прочтения?

С. ЛИПКИН
«Зола»
Это стихотворение было во вступлении к книге, мы даже сравнивали его с другим. Надо замедлиться при его прочтении, немного остановить дыхание, не бежать легко по строчкам.
Да, всё-таки очень тяжело такие страшные стихи читать, про сожженных в концлагерях. Это кстати о начатом как-то разговоре, о том, что люди не хотят рассказывать о ВОВ. А некоторые, побывав в самом пекле, вот ещё и стихи умудряются писать. Впечатляет. И это без ненужного пафоса, просто говорю, спокойно.

ЛЕВ ЛОСЕВ

В каждой партейке стихов найдётся такой автор, который от меня далёк) Это как раз тот случай.
Ну опять эти сны, бред, какие-то немыслимые образы и непонятно, что значащие предметы. Ещё и какие-то гомосексуальные гномы… Эдакая игра со звуками. Увы…

АПОЛЛОН МАЙКОВ

«Приговор»
Понравилось безоговорочно!
Ясно-понятно, логично, хорошие переходы, поступательность, сюжет и смысл. И читается легко.
«Каждый чувствовал, что смута
Многих лет к концу приходит
И что доктор из сомнений
Их, как из лесу, выводит…»

Главное, написано иронично, что придаёт тексту резвости, а мысль замаскирована грустная. Финальные строчки – ну прям конкретная же улыбка. Только она такая грустная, со вздохом. Добродетель почитают за происки дьявола, а ужасы, творимые своими руками, – причисляют к желаниям бога. Честно говоря, захотелось сразу перечитать и ещё раз обдумать эту гарусную истину.
В общем, для меня стихотворение - просто чудесная финальная точка этого эфира.

= ящерка =
20:02 03/02/22
*отряхивает от снега коротенькую шубку и меховые сапожки, оставляет листочки с записями возле Волчьего локтя, а сама садится на корточки возле камина, втягивает руки к огню, слушая Тайка; у коленки, опасаясь подползать к пламени ближе, пригревается Метла*

А. Кушнер
«Долго руку держала в руке…» Очень хорошее стихотворение! Красивые образы, красивая история, красивые слова… и форма лёгкая, что крыло стрекозы ) До спазма в горле… *пошла перечитывать, неоднократно* )
«Набирая номер…» ))))) Тоже от-лич-но-е! =)
«Сон». Ну вот, могу сказать уже, что мне не нравятся стихи-сны. Сон имеет значение только для того, кому он приснился, потому что это разговор с собственным бессознательным, начнёшь тащить его, как есть, во внешний мир, смысл улетучивается на раз. Но конкретно это стихотворение, по сравнению с остальными, которые довелось прочесть, выглядит прилично, грамотно нагнетается атмосфера, оно имеет внятный сюжет, хорошо закруглено и даже есть, над чем подумать и что вынести. Сильный финал ) Но всё равно, не люблю стихи-сны. )) К тому ж и город описывается чужой, незнакомый.
«У меня зазвонил телефон…» Забавное ) С неожиданным пояснением от составителей )
Мне определённо нравится лёгкость слога этого автора, построение и чередование образов, интонации и паузы ) а ещё вложенные смыслы ) Даже «страшные стихи» его тёплые и мягкие, за ними видится и человек соответствующий ) Очень достойный автор! рада знакомству =)
Коммент от составителей:
https://ibb.co/89p2RVM

Ю. Левитанский
«Сон о рояле». Вот это понравилось:
Рояль был старый, фирмы Беккера,
и клавишей его гряда
казалась тонкой кромкой берега,
а дальше – чёрная вода.
Хорошая идея, красивые образы, но по мне – опять неоправданно длинно.
А мне вот только сегодня встретилось другое стихотворение, в котором сплелись война и музыка )
https://stihi.ru/2022/02/01/2930
«Гибель «Титаника»». Хорошо ) Притягательная форма – череда слов – как горох из стручка о землю, как сбегание по ступеням широкой пологой лестницы. Здешние повторы мне нравятся – очень гармонично вписаны в эту форму ) здорово подчёркивают настроение лг… Образы очень яркие, я почти вдыхаю аромат этого старого журнала, осязаю его своими пальцами…
«Ворон». Тоже очень симпатично, нравится слог. Однако не всё могу понять, но, полагаю, это его (автора) личное – судя по году рождения, в 1941 году ему исполнилось 19…
Вообще, автор пишет так, что при чтении словно выпадаешь в его реальность – всё зримо и ощутимо. Это здорово )

М. Лермонтов
«Любовь мертвеца». Отлично! Сколько страсти! =)
«Сон». Тоже отлично ) Провидческие сны – аж до мурашек и … тишина… А я уже было напряглась от одного только слова «сон» (ну косяком прям пошли), но тут сон выдуманный, а не записанный с просмотренного, ура! ))
Как хорошо автор пишет ))) оч приятно читается =) тут ничто не подкачало, ни слог, ни смысл, ни объём ))

С. Липкин «Зола». Ну вот, это было во вступительной статье к сборнику. Уже знакомое, но всё равно в животе всё сжимается, когда перечитываю… Замечательное, очень меня впечатлило )
Коммент от составителей:
https://ibb.co/VSbF0g6

Л. Лосев
«Отрывок». Вот это действительно интересно читать – аж дыхание притаилось… Волшебно почти )
Интересная форма – я к ней не приноровилась, но она стройна – как выбрана, так и выдержана до того момента, когда мысли лг словно сталкивают эту плотину тишины, заложенную пустотой второй половины третьей строки – один в один камушки на пути ручья – и начинает бурливо течь…
https://ibb.co/nLqk43m
Какой-то зверь,
одетый человеком, входит в дверь.
- ну здорово! интригует, добавляет градус, радует =)
Замечательная вещь, сверкнула, что драгоценный камушек в пыли )
«Луч». )))))) Ну… Я не знаю )) Вроде и гадость, и шокирует слегка, но одновременно и улыбает – как это ни парадоксально (при таких-то образах) – оч освежает ))) И, опять же, нравится построение стихотворения ) сначала всё размеренно, а потом уносит совершенно неостановимо – длинными крадущимися шагами, и можно только наблюдать, куда тебя сейчас выкинет )) что добавляет остроты =) Довольно пикантно х) а автору-то на момент написания уже 67 )
«Невидимая баллада». И вроде бы грустно, но хочется ржать )))) *ржёт* Три последних четверостишия первой части прям в кассу ))) трогательно ) и про Иванова ещё ) Вторая часть уже не такая забавная. В ней зацепилась за строки «в небе того же цвета, что грифель карандаша» - пытаюсь вспомнить такое небо и не могу… звучит романтично ) а выглядит, наверняка, готично )
Коммент от составителей:
https://ibb.co/ZdXd81p
В общем, интересный был дядька – Лев Лосев ) Это странно, но стихи его эти вызывают оч тёплые чувства )

А. Майков «Приговор». Интересно. А я уж подумала, вот и помилуют. Ан нет. Сие происки диавола оказалися, эх… Ну, по крайней мере, вроде бы, казнь выбрали помягче.
Написано красиво ) кроме некоторых спокотыков и изменённых в угоду слов (типа «вранов», ага).

По итогу – порадовала сегодняшняя подборка ) Стихи очень разные и вызывают разные эмоции, но удовольствие от прочтения неизменно )
Особо выделю:
«Долго руку держала в руке…» и «Набирая номер…» Кушнера,
«Гибель «Титаника»» Левитанского,
«Любовь мертвеца» и «Сон» Лермонтова,
«Зола» Липкина,
«Отрывок» и «Луч» Лосева )

= ящерка =
20:18 03/02/22
Taiklot, будешь читать Кушнера, возьми меня с собою, тоже интересно )
Замечательные по нему впечатления у тебя =)
И от Лермонтова *улыбается в танцующее пламя* Ощущения бесконечного погружения в зрачки не было у меня. Но сейчас перечла, после твоих слов, и тоже увидела ) Красиво, и даже голову закружило )
*встаёт, подходит к столу, садится в своё кресло - слушать дальше; Метла скачет следом и скрывается по столом*

= ящерка =
20:27 03/02/22
Taiklot, у Майкова в Приговоре ты хорошие строки выделил, я их тоже отметила =)
Как хорошо тебе читалось нынче =)
Спасибо большое за впечатления - послушала с не меньшим удовольствием, чем сами стихи )
Taiklot, *смеюсь над фразами по Лосеву* х))


Taiklot
20:35 03/02/22
= ящерка =, *берёт листочки и читает*
всегда как лотерея, так волнительно)
= ящерка =, про Приговор... ну как же помилуют? Это ж реальная личность) мне стихотворение очень понравилось.
Никаких там не было происков дьявола, всё в тёмных башках тех, кто словом божьим прикрывает все свои зверства.

Taiklot
20:47 03/02/22
= ящерка =, Кушнера называют живым классиком и величиной первого эшелона, так что едва ли бы он написал полную галиматью))

Конечно, возьму, почитаем вместе про поэзию)

А сейчас вот ещё выдержка из статейки...*протягивает листок*

От стихов я не устал, – только от плохих стихов. Об «армии поэтов», прирожденных «нечитателях» говорил еще Мандельштам в 30-е годы. Сегодня эта армия выросла в несколько раз, возможность издать книгу за свой счет (были бы деньги) привела к тому, что подлинные поэты, а их всегда мало, оказались засыпаны этой лавой, пемзой и пеплом. Да еще графоманы-критики с их наукообразной болтовней, поощряющие поэтов-графоманов. Поэт Олеся Николаева в свой прозе недавно замечательно спародировала такую поэзию и критику:

Труба желтоухий уродец поц в комплоте
Когда б я знал гой гей в разлив друг степей
Чушка утро туманное когда б вы знали
Чайка по имени булл дыр зыбей

А вот критический комментарий: «Творчество поэта находится в своего рода эстетическом промежутке между концептуализмом и психоделической метафизикой. В результате трансформации центона и инверсионности образ становится транспорентным и воспринимается как отчужденное телесное переживание. Становится эрогенно-отчужденным: тем самым, реакцией на текст становится невербальное отчужденно-эротическое переживание».
Никакого преувеличения здесь нет. Так это и делается, так это и живет на страницах наших журналов.

= ящерка =
21:02 03/02/22
Taiklot, *читает выдержку из статьи Кушнера, хихикает, потом удивлённо распахивает глаза, потом вздыхает с грустинкой*
Но это даже искусством назвать нельзя... В голове сразу проводятся параллели с художниками ж)

Taiklot
20:48 03/02/22
= ящерка =, *улыбается и смотрит с прищуром*
спасибо за то, что перечла стихотворение Лермонтова и увидела, что мне там пригрезилось)
Здорово, по-моему, да?
А сколько страсти, а? Вооооот!)))))

= ящерка =
22:18 03/02/22
Taiklot, а я совсем не поняла вот этого:
«Я же пасть могу подбитым,
Даже пасть могу убитым,
Но погибнуть – никогда»
Как так?

Taiklot
22:42 03/02/22
= ящерка =, я понимаю эти строки - как жизнь в памяти. Автор воевал и многие стихи его посвящены войне.
Здесь, учитывая, что он говорит о том, что ворон кружит над его "убитой ротой", речь именно о войне, о некоем сражении, в котором они проиграли и вороны - враги. Да, он может быть убит - но не погибнет, потому что его правда, его честь, доблесть и победа будут жить.

Кардинал Чань
23:06 03/02/22
= ящерка =, мне очень нравится Кушнер.
Его образы Питера такие необычные яркие, живые. Его приятно читать вслух, он увлекает. И когда его читаешь другому человеку невольно читаешь совсем не так как других поэтов - легко, просторно, в нем столько света среди строк, ты буквально влетаешь в его строки.

Нацуи
09:30 04/02/22
= ящерка =, спасибо за пояснение к трамвайной теме. Стих и мне напомнил Гумилёва. Кстати, у Кушнера Стрекоза тоже в целом понравилась.
Taiklot, = ящерка =, спасибо за отзывы!
В Приговоре меня эм... прикололо, как, не задумываясь, благочестивый старец назвал происками дьявола слова в своей душе - фактически совесть, т.е.Бога. И то, что это прекрасная песня соловья, возможно, всколыхнула лучшее в их тёмных душах - тоже никто не захотел увидеть. Типа, "ой, чего это мы, совсем расслабились. Не-не, казнить конечно".

Taiklot, да! У меня был эффект! Я так и переносилась через её зрачки)