Обсуждение 'The Show must go on' (Новость) Страница 6

Malfurik

LinaG88 wrote: Потому я и против покупки на риде переводы наших издательств. Я лучше поделюсь денюжкой с командами, которые переводят мангу, на оригиналы томиков. Если бы эти деньгами можно было поблагодарить непосредственно авторов...

Возможно я Вас удивлю, но приобретая лицензионную мангу, вы как раз и благодарите непосредственно авторов, т.к. российские издатели делают отчисления японцам со всех своих продаж.

LinJuKi

Kazis wrote:Возможно, буду в меньшинстве, но раз речь зашла, скажу немного не по теме...

Дело не в цене, а в качестве, как перевода, так и самих услуг.
В идеале уже показавшие себя команды уважаемых нами переводчиков объединяются ради создания одной платной онлайн-читалки, где платить надо не за кол-во читаемой манги, а за членство (т.е. использование ресурса). Или действовать на примере Лезина. Придётся приобретать лицензию, но зато потом никаких проблем возникнуть не должно. И у переводчиков наконец-то появится реальный постоянный доход, и вся манга будет в безопасности.
Хотя, я так понимаю, вся проблема тут именно в цене лицензии... Иногда посмотришь, и кажется, что из этого всего реально нет выхода( Истари старается и, может, лет через 10-20 достигнет чего-нибудь дельного своими стараниями, но просто взять и перечеркнуть всё, над чем так долго работали наши уважаемые переводчики, к чему они так долго шли...
Если тут есть кто-то из команд переводчиков, скажите, идея с покупкой лицензий вообще реальна?? Да хотя бы с вебок если начинать - они и так уже в электронном виде, я даже знаю, что некоторые команды писали авторам и договаривались о чём-то, т.е. переговоры реальны! Нам же сейчас конкретно не печатные версии нужны, а просто хороший и надёжный перевод((

Я про тоже, многие команды годы потратили на работу над проектами. а тут просто грубо без предупреждения их выперли с ресурса с их работами. Я из одной команды и знаю по себе, как это тяжело иногда лишить себя сна ради новой главы и при этом не получить ровным счетом ничего. И для меня было ударом, когда мой любимы проект, над которым я работала просто взяли и без предупреждения удалили, не дав возможность даже скопировать себе свою работу.

Istari_Comics

Добрый день!
Меня зовут Женя Кольчугин, я из издательства "Истари комикс".

Первое. Мы не собираемся перечеркивать труд переводчиков и сканлейтеров. Первый большой пакет лицензий, который мы планируем к масштабному запуска, мы планировали таким образом, чтобы он максимально не пересекался с теми сериями, которые уже начаты сканлейтерами.
Прямо вот по каждой серии брали и смотрели - есть перевод или нет. Если нет, то эту серию убирали из запроса.

Что будет дальше? Не знаю. Пока задача сделать те серии, которых нет ни на английском, ни на русском.

Второе. Половина стоимости идет в Японию. Я не знаю сколько от этой суммы идет лично автору. Хотите верьте, хотите нет, но мы сами специально подняли процент роялти в контракте, чтобы больше денег шло в Японию.

Третье. Бумажный том на английском стоит 700 рублей, у нас стоит 350 рублей. Кто считает, что можно сделать дешевле, тот не уважает труд переводчиков, авторов. Потому что в нашем издательстве все выплаты переводчикам, ретушерам, тайперам идут по белой схеме, т.е. с выплатой налогов государству, отчислений в пенсионный фонд, в фонд социального страхования.
Конечно можно экономить на этом, как делают многие предприятия в РФ, выдавая зарплаты в конвертах, но мы хотим этого не делать.
Плюс у нас высокий процент роялти, который мы отправляем в Японию. Выше, чем средний по книжному рынку.
Бумага, которую мы используем при печати - высшего качества. Она не желтеет десятилетиями.
Есть ещё десятки факторов, почему у нас такая цена в 350 рублей, но, как я понял, людям плевать на всё это.
Ну да и ладно.

EVRo

Kazis wrote:Если тут есть кто-то из команд переводчиков, скажите, идея с покупкой лицензий вообще реальна?? Да хотя бы с вебок если начинать - они и так уже в электронном виде, я даже знаю, что некоторые команды писали авторам и договаривались о чём-то, т.е. переговоры реальны! Нам же сейчас конкретно не печатные версии нужны, а просто хороший и надёжный перевод((

Да, были те, кто договаривались, но то были корейские веб-манхвы или веб-издания без какого-либо официального статуса, а там совсем другая кухня. Далеко не всякий на такое пойдет. Насколько мне известно, японцы не спешат раздавать лицензии направо и налево. Даже Истари не один год ведет переговоры, чтобы заслужить право на покупку, хотя сами уже не один год на рынке. Они доказывают японцам свою платежеспособность и рентабельность российского рынка. А тут предлагается купить каким-то неизвестным широкой общественности переводчикам... Ну такое себе.

Markiz-de-Anarhia · Сообщение отредактировано в 15:50 08.12.17

Malfurik wrote: Возможно я Вас удивлю, но приобретая лицензионную мангу, вы как раз и благодарите непосредственно авторов, т.к. российские издатели делают отчисления японцам со всех своих продаж.

Возможно, и вы удивитесь, но отчисления авторам – кот наплакал, львиная доля уходит копирастам и выходит благодаришь ты непосредственно их – в этом вся проблема. Хотелось бы, чтобы большая часть денег шла напрямую автору. Но с такими акулами бизнеса и нынешней концепцией авторского права такое маловероятно.

~M@ru-san~

Что ж. Спасибо, что хотя бы в этот раз объяснили ситуацию до начала основной движухи, а не после.
Новость весьма забавная.
Тут проскакивал аргумент, мол, за книги все платят, так что и за мангу платить нормально.
А я вот на книжки ни копейки не трачу, потому что в библиотеку хожу и совершенно легально получаю бесплатный доступ к вожделенному "труду переводчиков". Если б покупала все прочтенные томики, то давно на помойке бомжевала.

Ну а если серьёзно, предлагаемая система - довольно спорная штука. У меня куча вопросов скопилась.
Во-первых, будут ли плюшки постоянным и активным пользователям? Скидки "оптовым покупателям"? Черные пятницы?
Во-вторых, как проконтролировать, что акк юзера - это не сотня реальных людей, которым известны пароль и логин от "библиотеки", а 1 человек с бездонным кошельком?
В третьих, планируется ли обновление дизайна сайта? Или же на место плашек с рекламой поставят рекламу с платными главами?
В четвертых, что будет с другими сайтами федерации? Будете продавать озвучки и сабы к аниме?

И ещё. Можно ли договориться с издательством и на качественных переводах оставить те же команды добровольцев, только уже с оплатой их труда официалами?

Finistian

А приложение для телефонов планируется?

EVRo

~M@ru-san~ wrote:Что ж. Спасибо, что хотя бы в этот раз объяснили ситуацию до начала основной движухи, а не после.
Новость весьма забавная.
Тут проскакивал аргумент, мол, за книги все платят, так что и за мангу платить нормально.
А я вот на книжки ни копейки не трачу, потому что в библиотеку хожу и совершенно легально получаю бесплатный доступ к вожделенному "труду переводчиков". Если б покупала все прочтенные томики, то давно на помойке бомжевала.

Ну а если серьёзно, предлагаемая система - довольно спорная штука. У меня куча вопросов скопилась.
Во-первых, будут ли плюшки постоянным и активным пользователям? Скидки "оптовым покупателям"? Черные пятницы?
Во-вторых, как проконтролировать, что акк юзера - это не сотня реальных людей, которым известны пароль и логин от "библиотеки", а 1 человек с бездонным кошельком?
В третьих, планируется ли обновление дизайна сайта? Или же на место плашек с рекламой поставят рекламу с платными главами?
В четвертых, что будет с другими сайтами федерации? Будете продавать озвучки и сабы к аниме?

И ещё. Можно ли договориться с издательством и на качественных переводах оставить те же команды добровольцев, только уже с оплатой их труда официалами?

Кстати, в библиотеке возле моего дома есть и манга. Так что...

1. Скидки и акции будут. Т.к. всё запустилось только сегодня, всё будет дорабатываться в процессе. Сейчас еще есть некоторые лаги в работе.
2. Вопрос открыт.
3. Да, рекламы при чтении купленных глав не будет. Если есть те, кто купил главы сейчас и еще видит рекламу - ошибки в работе. Наладка в процессе.
4. Всё остальное работает в обычном режиме.

Последний вопрос уже к издательству.

Kazis · Сообщение отредактировано в 16:04 08.12.17

EVRo wrote:А тут предлагается купить каким-то неизвестным широкой общественности переводчикам...

Понятно... Тогда дело плохо( Большое спасибо за ответ.

>Можно ли договориться с издательством и на качественных переводах оставить те же команды добровольцев, только уже с оплатой их труда официалами?

Волшебная идея однако! Хороший вопрос.

EVRo

LinaG88 wrote:Я про тоже, многие команды годы потратили на работу над проектами. а тут просто грубо без предупреждения их выперли с ресурса с их работами. Я из одной команды и знаю по себе, как это тяжело иногда лишить себя сна ради новой главы и при этом не получить ровным счетом ничего. И для меня было ударом, когда мой любимы проект, над которым я работала просто взяли и без предупреждения удалили, не дав возможность даже скопировать себе свою работу.

Если вы про массовое удаление манги на сайте месяц-два назад, то возможность выдачи архивов переводчикам была. Достаточно было только попросить.

Nastursiya

Markiz-de-Anarhia wrote: Возможно, и вы удивитесь, но отчисления авторам – кот наплакал, львиная доля уходит копирастам и выходит благодаришь ты непосредственно их – в этом вся проблема. Хотелось бы, чтобы большая часть денег шла напрямую автору. Но с такими акулами бизнеса и нынешней концепцией авторского права такое маловероятно.

А ещё я предлагаю в магазах не платить. Ненуачо, не они же хлеб пекут, не они одежду шьют, так почему это мы им за это деньги платить должны!

Markiz-de-Anarhia

Nastursiya wrote: А ещё я предлагаю в магазах не платить. Ненуачо, не они же хлеб пекут, не они одежду шьют, так почему это мы им за это деньги платить должны!

А я вам предлагаю выпить валерьяночки и изучить работу правообладателей. Вы удивитесь как "много" они делают: покупка, пиар и ~~беготня за~~ защита авторских прав. Это вам не пекари и швеи. Учитесь как умно зарабатывать на чужом труде.

EVRo

Markiz-de-Anarhia wrote: А я вам предлагаю выпить валерьяночки и изучить работу правообладателей. Вы удивитесь как "много" они делают: покупка, пиар и ~~беготня за~~ защита авторских прав. Это вам не пекари и швеи. Учитесь как умно зарабатывать на чужом труде.

Стоит заметить, что без этого работа мангак тоже становится неоплачиваемой в принципе. Иначе в "люди" выбивались единицы.
Да и, судя по информации о жизни и деятельности мангак, времени пиариться и т.д. у них просто нет. Мангаки еще и своим помощникам отстегивают.
Отсюда возникает необходимость в издательствах. PR-менеджерам тоже нужно кушать, деньги на рекламу тоже не из воздуха, а также непосредственно деньги на печать. Так что так устроен мир сейчас, ничего не поделаешь.

Поджигатель · Сообщение отредактировано в 16:19 08.12.17

demon101 wrote:Переход к продажам -- спосом уйти от ужасной рекламы

читаю новость и сердце кровью обливается

вы такие молодцы!
сайт разросся - сделали рекламу, чтобы были деньги на содержание.
рекламы стало очень много, ибо сайты прогрессивно растут - люд недоволен.
и тут уже третий вариант - продажа манги.

Спасибо огромное, что стараетесь ради нас читателей

~~я не хочу, чтобы сайты канули в бездну!~~

Nastursiya

Markiz-de-Anarhia wrote: А я вам предлагаю выпить валерьяночки и изучить работу правообладателей. Вы удивитесь как "много" они делают: покупка, пиар и ~~беготня за~~ защита авторских прав. Это вам не пекари и швеи. Учитесь как умно зарабатывать на чужом труде.

Так я о чём! Магазины тоже не шьют и не пекут, а продают испечённое и сшитое кем-то другим. Наживаются, короче, на чужом труде. Надо покупать всё непосредственно у производителя, даже если за этим надо лететь в другую страну!Вы, кстати, в курсе, сколько стоит печатный тираж комиксов? Чтоб прям напечатать и сразу раскупили, принося автору бешеные деньги?

Обсуждение 'The Show must go on' (Новость) Страница 6

Moby – Extreme Ways

Moby – Extreme Ways