Дорама Токкэби обсуждение Страница 8

berisa wrote:
Тут в комментариях возник небольшой конфликт между восторженно попискивающими фанатками и холодно рациональными критиками. Но скатилось все в обсуждение каких-то абсолютно не относящихся к делу деталей 

Не скатился.  Просто здравомыслящие самоустранились, чтобы не портить кайф...  как бы это по-мягше... остальным смотрящим. И зря Вы сразу... не буду смотреть! А чего бы не проверить себя на сообразительность. Королева не понятно кем приходится гг-ю и за что ее сердешную? Рассказываю. Когда один из кланов, противоборствующий клану королевы, надул королю в уши через его советника, что клан королевы не сегодня-завтра поднимет восстание, король приказал этот клан извести на корню, от мала до велика, а всем остальным кланам-семьям запретил вмешиваться. Королева кинулась к генералу и умолила того, помочь ее родным, предоставив доказательства, что как раз обвинители и являются предателями. Генерал, как защитник детей, старичков и красивых женщин, кинулся восстанавливать справедливость. А результат вы все видели. И его и королеву обвинили в предательстве и... кабздец. 
Идем дальше... Когда генерала  ухайдокали по средствам втыкания меча в сердце, то потом, чтобы положить его в поле на спину, под ним вырыли яму, чтобы 70см стали, торчащей из спины, в ней уютно устроились. Или меч к тому времени, уже стал превращаться в фантом и до половины, именно со спины, исчез, почему лежание на спине и не доставляло уже генералу неудобства. И ничего, что через 20 лет с лишком, меч практически был весь изъеден ржой, а тряпочка на ручке, как новенькая, это такой сказочный, читай фэнтазийный прием, демонстрирующий, что не всякая сталь по прочности может равняться с чосонским шелком. Скрытая реклама так сказать. 
Для тех, кто спросит почему демон плыл на корабле вместо того, чтобы сразу оказаться... где-то? Можно  ответить, что чтобы оказаться где-то, надо это где-то знать, а то хорошо если в скале замуруешься, можно ведь и на Луну телепортироваться. Это потом, когда корабль затонул, демон не стал переплывать океан с мальчонкой на спине, а таки рискнул, и портанулся... прямиком в Канаду, где как раз лет через... не важно сколько, обосновалась семья изготовителей надгробных памятников. 
А то, что гг-ня за всю свою 19-нюю жизнь ни разочки не задула никакого огня, почему демон и не мог придти ей на помощь, это чистая случайность. И, ответственно заявляем, что ДЕМОН МОЖЕТ напиться ПРИ ЖЕЛАНИИ, не смотря на то, что с легкостью  переваривает мечи, просто отключив функцию мгновенной регенерации. И БАДы ест с чисто психологической целью. А уж то, что 900-летний мужик может влюбится, с его точки зрения, в сперматозоида, вообще не вопрос. Люди умудряются кого только не любить от крысюков, поросят, крокодилов...   до козлов, хотя в последнем случае, как утверждает народный опыт, любовь эта почти 100% зла. 
Можно и дальше  тренировать творческую составляющую своего МОСКА, но надо же и вам что-то оставить для тренировок.   
При таком подходе, любая кинушка становится завораживающе интересной. 

Судя по комментам под сериями, у многих зрителей  даже после просмотра 4-х серий остаются вопросы. Я не могу понять, почему эти детали ускользнули  от них, поэтому решила написать этот пост.
1) Видит меч или нет?!
ГГ-ня видит меч с первых секунд встречи. Пересматриваем 1 серию. Ее взгляд сначала остановился в районе его груди, потом она подняла глаза и посмотрела ему в лицо. Второй аргумент, она половину серии считает его призраком. Почему? Да потому, что человека с мечом в груди не бывает. Вот она и думала, что он ангел смерти, потом -- призрак. И только потом определила, что демон. Присматривайтесь, как в общении с ним, блуждает ее взгляд, от его груди на лицо. 
2)Почему слуга демона не видит жнеца в кафе?
Все дело в шляпе. Жнец в шляпе ходит на работу, чтобы души умерших могли его видеть, без шляпы его видят и простые люди.
3) Некоторые фрагменты сюжета кажутся "рваными", потому, что сюжет не линейный. Ответы будут в процессе. Все потом сложится, как пасьянс.
4)Почему вы спрашиваете, когда он успел на нее запасть?! Отрезок времени здесь не применим. Опять пересматриваем 1-ю серию. Когда он увидел ее, его накрыло едва уловимым видением. Может и невнятные картинки, как намек, как оттенок притяжения.  Но он моментально понял, что они связаны друг с другом. Взаимное притяжение, и этим все сказано. 
Почему так беспокоит их возраст? Когда 40-летняя за 25 -летним по экрану гоняется, то всем нравится!? А тут мужчина старше девушки на 16 лет, и что? зритель в истерике валяется? Как только ГГ-ня снимет школьную форму, переоденется, каблук шпилька,  перестанет рожицы строить, то сразу станет взрослее. 
5)О Боги, как бы дожить до 5 серии. Это бомбезное фэнтази. Только бы не слили. 

tonatiu wrote:романтических комедий, а не трагедий.

Мне кажется, здесь и сокрыта разница между утончённым восприятием и высоколобым снобизмом.

berisaНу что, други, посмотрела я четвертый эпизод и... Нет уж, уточка, нафиг. Ловить тут, действительно больше нечего. Самая позорная роль Гон Ю... теперь уже официально. Но больше всего меня реально убила главная героиня. Протагонистки в корейщине и так-то особым умом не блещут, но тут просто абзац. Я челюсть от ее выходок только успевала подбирать. А на последних минутах 4 эпизода у меня просто дикие ассоциации с набоковской Лолитой стали проскакивать и так стало нехорошо. Просто словами не описать.

У меня тоже с 3 серии стойкие ассоциации с Лолитой, а данный роман просто не выношу, соответственно и от сюжета Гоблина поплохело.
Наверное недовольство данным произведением корейского ширпотреба частью зрителей объясняется тем, что мы (и я в том числе) ждали более зрелой и серьезной дорамы, во всяком случаи описание, трейлер и начало именно это и обещало, а в итоге получили романтическую бытовуху со странными характерами персонажей, которые в изначально означенный  контекст не вписываются. И нас не убеждает аргумент, что раз сказка и фэнтези, то возможно все даже полная не логичность образов. И нет я не против романтических и даже сопливо-романтических историй, но когда они изначально так обозначены. Например, Легенды синего моря смотрю спокойно и не возмущаюсь, меня все устраивает и ничего, кроме романтической линии не жду. И буду возмущаться если из простенькой романтической дорамы начнут драматический эпик лепить. 
А создателям данного произведения нужно было меньше драматичности и пафоса в трейлер и в начало пихать, тогда бы мы точно знали, что нас ожидает. 

aleksustas wrote:Судя по комментам под сериями, у многих зрителей  даже после просмотра 4-х серий остаются вопросы. Я не могу понять, почему эти детали ускользнули  от них, поэтому решила написать этот пост.
1) Видит меч или нет?!
ГГ-ня видит меч с первых секунд встречи. Пересматриваем 1 серию. Ее взгляд сначала остановился в районе его груди, потом она подняла глаза и посмотрела ему в лицо. Второй аргумент, она половину серии считает его призраком. Почему? Да потому, что человека с мечом в груди не бывает. Вот она и думала, что он ангел смерти, потом -- призрак. И только потом определила, что демон. Присматривайтесь, как в общении с ним, блуждает ее взгляд, от его груди на лицо. 
2)Почему слуга демона не видит жнеца в кафе?
Все дело в шляпе. Жнец в шляпе ходит на работу, чтобы души умерших могли его видеть, без шляпы его видят и простые люди.
3) Некоторые фрагменты сюжета кажутся "рваными", потому, что сюжет не линейный. Ответы будут в процессе. Все потом сложится, как пасьянс.
4)Почему вы спрашиваете, когда он успел на нее запасть?! Отрезок времени здесь не применим. Опять пересматриваем 1-ю серию. Когда он увидел ее, его накрыло едва уловимым видением. Может и невнятные картинки, как намек, как оттенок притяжения.  Но он моментально понял, что они связаны друг с другом. Взаимное притяжение, и этим все сказано. 
Почему так беспокоит их возраст? Когда 40-летняя за 25 -летним по экрану гоняется, то всем нравится!? А тут мужчина старше девушки на 16 лет, и что? зритель в истерике валяется? Как только ГГ-ня снимет школьную форму, переоденется, каблук шпилька,  перестанет рожицы строить, то сразу станет взрослее. 
5)О Боги, как бы дожить до 5 серии. Это бомбезное фэнтази. Только бы не слили. 

Наконец-то адекватный отзыв, неужели я дождалась. Полностью со всем согласна. Именно потому, что многие критики с большой буквы "НЕДО" смотрят дораму через слово и возникают эти несуразицы. Да и потом лучше пересмотреть с качественными сабами, а то speedsub частенько привирает. 

Умари Онтарио wrote: Все ТАААААК серьезно, ну, да тады, Вам не сюды, вам лучше в Холливуд или Дисней, там все нормуль и с эффектами специальными и сценаристы там не корейцы)))) Одни Сумерки чего стоють, там и актеры с эффектами и сценарий-ягодка.

Можно я сама решу куды мне? Тем более где Вы в моих коментах увидели серьезность? Это вы, которые, от восхищения дорамой, земли под ногами не ощущаете, ТАААААААК серьезно относитесь к критике в адрес полюбившейся дорамки, что прямо таки пеной исходите от возмущения. ) И "не смотрите", и "вам не сюды", и вообще :бип: уродские, раз вам такая шедеврина не по вкусу. Ну, не смешно ли? Даже не удосуживаетесь вникнуть в то, о чем комментаторы пишет (это я кстати не о себе), сразу в штыки. А писали-то всего лишь, что ждали классическую фэнтази, а получили любовную историю в антураже псевдо фэнтази. Почему "псевдо", потому что, как считают профессионалы, у каждого жанра "есть свои познавательные и выразительные возможности, признаки и характеристики, без знания которых вряд ли можно успешно добиться своей цели." а здесь об этих признаках и характеристиках, даже речи не идет. Вот и все. О чем тут спорить? Люди посмотрели, разочаровались, высказали свое мнение и пошли мимо. Остались такие как я, которые смотрят сие произведение через призму иронии и объекта для стёба. Причем стёба не злобного, не агрессивного, а добродушного. И люди, которым нравится дорамка, но вполне себе адекватные, просто смеются, ставят лайки и смотрят дораму дальше, а вот истинные фанаты лезут с гранатами на баррикады, потому как... фанатизм - доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям (я бы еще сюда добавила КУМИРАМ), обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. )