ПАТРИАРХАТ ИЛИ МАТРИАРХАТ? Страница 11

Мейлин wrote:Вот, вы сами ушли от темы (не только вы). Все здесь путаю. Мы говорим не про работу, а про то, что было бы лучше - отдать власть в обществе в руки женщин или мужчин (матриархат/патриархат) и почему. Причем тут образование, работа и т.п. А вообще, надо прекращать флудить, это реально не по теме.

Прошу прощения, а политик - это разве не работа? Ну, там президент и т.д. Такой пост без образования не получишь, так что все взаимосвязано.
Не считаю это флудом, потому что напрямую относится к теме.

Ослепительно Яркий wrote: :bip:.равноправие..угу.. мальчики щаз все Дэвиды Бэкхемы ни дня без новой секси шляпки в тон туфлям, а девушки тягают пакеты своим алкашам потому как они ломовые а не принцессы,которых надо завоевывать.

Равноправие подразумевает равные возможности для мужчин и женщин в любой сфере. Другими словами свобода выбора и отсутствие бюрократических и иных преград как раз и даёт женщинам возможность реализовать себя и заработать достаточно, чтобы не "тягать пакеты своим алкашам".

NUR wrote: Матриархат не нужен, равноправия не будет. Остается патриархат.[/spoiler]

вот и я о том же. NUR отлично сказано (я о посте выше в целом)

Ослепительно Яркий wrote:вот и я о том же. NUR отлично сказано (я о посте выше в целом)

Ты не о том)

Кофе со сливками wrote:А вот это уже интересно: какие именно проблемы сейчас лежат на женщине тяжким грузом? Что именно изменилось в худшую сторону по сравнению с прошлым-позапрошлым веком?

Два века - это много. Ну, ладно. Возьмем один, идет? Изменилось то, что большинство из знакомых мне мужчин не понимают того, что должны понимать, и что понимаю даже я (при том, что я далеко не профи))
И я не говорю, что проблемы лежат тяжким грузом, не надо иронизировать, это совсем не весело. Я говорю: это тяжко видеть, когда грань между мужчиной и женщиной стирается.

Все. Вышла из спора. Все вы говорите, вроде, и что-то дельное, но главного не видите.

NUR wrote:Не поэтому, а потому, что люди стремились к власти над другими людьми. Это совсем другое.
В вопросе патриархат-матриархат все проще и естественнее. Маргарет Тетчер, что ли, сказала, что, вот, мужчин дискриминируют: они же не могут рожать, и никто с этим даже не борется!
Разве не смешно оспаривать такие вопросы?)
Ты пойми, что на женщине сейчас много больше проблем, чем на мужчине. И это несправедливо. Смотри: с божественного пьедестала свергли, к станку поставили..., при этом никаких естественных обязанностей не сняли и не снимут (ну, не начнут мужчины рожать)) И вы требуете еще большего "равенства"? По мне, и так довольно. Кстати, по мне, это не равенство, а сплошной обман.
И я, сколько себя помню, всегда так считала) Матриархат не нужен, равноправия не будет. Остается патриархат. Только уж нормальный полноценный патриархат, где мужчина - мужчина, а женщина - женщина.

Spoiler

Ты меня добил) Ангел - за правым плечом. За левым - бес. Вот и думай)

_________________________________________________________
Да, я рассматриваю патриархат как устройство современного общества, похоже нужно оговорить это. То есть, я не отрицаю уже произошедшие изменения в нем и - ни в коем случае - не выступаю за неравенство полов в работе/и т.п. Все это не интересно. Уже случилось) Я говорю про основы.
Пример: я тоже разбираюсь в разных не интересных мне вопросах, связанных с сантехникой, проводкой и т.п., но, случись что, я не должна ничего делать! Разбираться с этим должен мужчина, если он мужчина) Это - патриархат. (Ясно, что это только маленький пример, но все лучше, чем никакого).

Нaра, мы кажется опять говорим мимо друг друга
[spoiler]А разве в неравенстве полов не проявляется еще один аспект власти? Власть мужчин над женщинами? Когда одни ставятся выше других это автоматически означает власть тех, кто выше над теми, кто ниже.
Маргарет Тэтчер пошутила С тем же успехом можно сказать, что человечество в целом дискриминировано, потому что не может летать.
Я понимаю. Женщины несут двойную нагрузку. Работа и семья/хозяйство. Мне это прекрасно известно, я ж не на луне живу. Поэтому если я говорю про равноправие, то имеется в виду не только равно-правие, но и равенство в обязанностях. И поэтому, требуя равноправия, я прекрасно понимаю, что должен и взять часть обязанностей на себя и отказаться от привилегии после работы просто отдыхать, в то время как моя жена после такого же рабочего дня идет на кухню и готовит ужин. Я пойду и буду как минимум помогать. Чтобы было справедливо. Иначе все это все пустая болтовня. И если я не могу родить, то я в состоянии перенять на себя все дом. хозяйство, пока моя жена отходит от родов. И мне прекрасно известно, что это не неделя-две. Я видел, что такое роды. Я - мужик и отвечаю за свою семью и не только тем, что деньги зарабатываю. Мы можем вместе заботиться о ребенке (я умею купать младенцев и т.д.) и вместе вести дом. хозяйство. Было бы желание, всему можно научиться.
Вопрос: а когда женщины были на божественном пьедестале? Что-то я такого не слышал.
Матриархат не нужен, так же как и патриархат (имхо). Равенство ПОКА не достигнуто. До этого очень далеко. В первую очередь потому, что мужчины так просто от привилегий не откажутся. Но это не значит, что надо отказаться от идеи. Иначе не к чему стремиться.
_______________
неравенство в работе все еще имеет место быть, никуда не делось и в ближайшее время не денется. В Германии женщины получают за ту же работу до 30% меньше (я не про гос. структуры). Поэтому и этот вопрос весьма интересен.
Не должна. Если ты решила с твоим спутником жизни, что он занимается этими делами, а ты - другими, то пожалуйста, кто против. Но я считаю, что никто ничего не должен, потому что это "естественно". Ничего не естественно, все сконструировано. Все правила сделаны людьми и ими же могут быть изменены. Было бы желание

МАТРИАРХАТ - основа жизни, порядок на земле, конец мужским шалостям.