Нужна ли смена правил для переводчиков? Страница 7

TRikA, подождите. Ридманга - большой ресурс, популярный, почему бы и не прививать ту самую "сканлейторскую этику", про которую все говорят? Вы правильно заметили, что идет речь про ридмангу в частности, а не про сканлейт в целом. Хотя, учитывая, если здесь начнутся изменения, они коснутся практически всех. Потому что в наши дни игнорировать данный ресурс сложно, я бы даже сказала невозможно. Если нет, то не вижу тогда смысла плакаться и вообще следовать каким-то правилам. Будем как есть: естественный отбор, кто кого опередит и уничтожит Должно же быть хоть какое-то развитие... 

Я вам тут слегка подредактировала существующие правила))) Как вам такой вариант?))) 


1. Добавлять новые главы в читалку может любой пользователь сайта, «забронировать» проект заранее нельзя.

2. Администраторы и модераторы ридманги не участвуют в конфликтах конкурирующих переводчиков, такие конфликты должны решаться переводчиками между собой в частном порядке.

3. Основным переводчиком признается тот, кто первым добавил главы в новый, или брошенный проект. А также, альтернативный переводчик, который заменил все главы основного переводчика на свой, более качественный, перевод. (см.ниже)

Альтернативный переводчик - тот, кто переводит спорный проект с первой главы параллельно с основным переводчиком.

Перехватчик – тот, кто начал перевод спорного проекта не с первой главы, а с того места, где остановился предыдущий (основной) переводчик.

Спорный проект – комикс, который переводят две и более команды.

Брошенный проект – комикс, в котором не было обновлений более трех месяцев. Для онгоингов с большой периодичностью выхода новых глав – более месяца с момента выхода новой главы в оригинале.

4. Перехватчик имеет право добавлять свои главы на читалку в случае, если в спорном проекте отсутствует временная блокировка заливки (п.9)

5. Основной переводчик имеет право заменить главы перехватчика на свои. Перехватчик заменять главы основного переводчика на свои не может! 

6. Если основной переводчик не осуществляет перевод более трех месяцев (для онгоингов с большой периодичностью выхода новых глав – более месяца с момента выхода новой главы в оригинале), то статус основного переводчика спорного проекта переходит к перехватчику.

7. Основной переводчик теряет свой статус:
А) Если отказался продолжать перевод
Б) Если проект, который он переводит, признан брошенным (см.выше)
В) Если перевод основного переводчика полностью заменён более качественным альтернативным.

8. Частичная, или полная замена глав основного переводчика возможна в случаях:
А) Если в спорном проекте сменился основной переводчик.
Б) Если альтернативный перевод значительно превосходит в качестве основной, к примеру, более качественный эдит, использование самосканов, более грамотный перевод, перевод с языка оригинала и т.п.:
В) Если основной переводчик утратил свой статус (п.7)

9. Временная блокировка заливки возможна в случаях:
а) Если переводчик хочет отсрочить заливку новых глав на ридмангу на несколько дней после релиза на своем сайте, но непонятливые пользователи постоянно заливают главы раньше.
б) Если в активный проект, в котором известны даты выхода новых глав от основного переводчика, любители-одиночки постоянно пытаются загрузить с небольшим опережением свои некачественные «пейнт-переводы».
Нормальный перевод может быть загружен, а у основного переводчика есть право заменить главы впоследствии.
Блокировка устанавливается только по факту наличия указанных нарушений, а не "на всякий случай".
Продолжительность срока блокировки минимум неделя, максимум месяц. Срок обнуляется при загрузке новой главы.
Блокировка не дает исключительного права на заливку*. В случае появления в сети глав, намного опережающих существующий на сайте перевод, а также при замене на другой перевод, блокировка снимается.
Блокировку устанавливает Admin.

Тcy wrote:Я вам тут слегка подредактировала существующие правила))) Как вам такой вариант?))) 


1. Добавлять новые главы в читалку может любой пользователь сайта, «забронировать» проект заранее нельзя.

2. Администраторы и модераторы ридманги не участвуют в конфликтах конкурирующих переводчиков, такие конфликты должны решаться переводчиками между собой в частном порядке.

3. Основным переводчиком признается тот, кто первым добавил главы в новый, или брошенный проект. А также, альтернативный переводчик, который заменил все главы основного переводчика на свой, более качественный, перевод. (см.ниже)

Альтернативный переводчик - тот, кто переводит спорный проект с первой главы параллельно с основным переводчиком.

Перехватчик – тот, кто начал перевод спорного проекта не с первой главы, а с того места, где остановился предыдущий (основной) переводчик.

Спорный проект – комикс, который переводят две и более команды.

Брошенный проект – комикс, в котором не было обновлений более трех месяцев. Для онгоингов с большой периодичностью выхода новых глав – более месяца с момента выхода новой главы в оригинале.

4. Перехватчик имеет право добавлять свои главы на читалку в случае, если в спорном проекте отсутствует временная блокировка заливки (п.9)

5. Основной переводчик имеет право заменить главы перехватчика на свои. Перехватчик заменять главы основного переводчика на свои не может! 

6. Если основной переводчик не осуществляет перевод более трех месяцев (для онгоингов с большой периодичностью выхода новых глав – более месяца с момента выхода новой главы в оригинале), то статус основного переводчика спорного проекта переходит к перехватчику.

7. Основной переводчик теряет свой статус:
А) Если отказался продолжать перевод
Б) Если проект, который он переводит, признан брошенным (см.выше)
В) Если перевод основного переводчика полностью заменён более качественным альтернативным.

8. Частичная, или полная замена глав основного переводчика возможна в случаях:
А) Если в спорном проекте сменился основной переводчик.
Б) Если альтернативный перевод значительно превосходит в качестве основной, к примеру, более качественный эдит, использование самосканов, более грамотный перевод, перевод с языка оригинала и т.п.:
В) Если основной переводчик утратил свой статус (п.7)

9. Временная блокировка заливки возможна в случаях:
а) Если переводчик хочет отсрочить заливку новых глав на ридмангу на несколько дней после релиза на своем сайте, но непонятливые пользователи постоянно заливают главы раньше.
б) Если в активный проект, в котором известны даты выхода новых глав от основного переводчика, любители-одиночки постоянно пытаются загрузить с небольшим опережением свои некачественные «пейнт-переводы».
Нормальный перевод может быть загружен, а у основного переводчика есть право заменить главы впоследствии.
Блокировка устанавливается только по факту наличия указанных нарушений, а не "на всякий случай".
Продолжительность срока блокировки минимум неделя, максимум месяц. Срок обнуляется при загрузке новой главы.
Блокировка не дает исключительного права на заливку*. В случае появления в сети глав, намного опережающих существующий на сайте перевод, а также при замене на другой перевод, блокировка снимается.
Блокировку устанавливает Admin.

2. Тогда как админ будет разбираться в случаях связанных с остальными пунктами? Слишком много субъективных факторов, которые просто не могут быть учтены все в правилах. 

3. Как насчет того, что подавляющее большинство переводит проекты не с оригинала, а с анлейта? Бывает анлейта нет годами, и этот проект тоже будет считаться брошенным? Даже если команда его не бросала?

6. Опять же тут не учитываются постоянно тупящие анлейты.

9. 
а) а как же правило, что любой человек может заливать главы?  И сколько должна быть блокировка в таком случае? Кто ее будет ставить на пару дней? Админы за всеми бегать, ибо релиз? Как раз ридманге выгодно, чтобы проекты тут появлялись как можно скорее, а не на ваших сайтах. 

 

2. Тогда как админ будет разбираться в случаях связанных с остальными пунктами? Слишком много субъективных факторов, которые просто не могут быть учтены все в правилах. 

3. Как насчет того, что подавляющее большинство переводит проекты не с оригинала, а с анлейта? Бывает анлейта нет годами, и этот проект тоже будет считаться брошенным? Даже если команда его не бросала?

6. Опять же тут не учитываются постоянно тупящие анлейты.

9. 
а) а как же правило, что любой человек может заливать главы?  И сколько должна быть блокировка в таком случае? Кто ее будет ставить на пару дней? Админы за всеми бегать, ибо релиз? Как раз ридманге выгодно, чтобы проекты тут появлялись как можно скорее, а не на ваших сайтах. 

 

С какими конкретно остальными пунктами? Можно на примере? 

Я расписала и конкретизировала существующие правила, руководствуясь нашим опытом, и максимально исключила субьективное вмешательство администрации, чтобы не было разговоров, что вот, они админские любимчики, договорились с админами и т.п. Единственное что я изменила, это убрала равный статус переводчиков, которые переводят один и тот же проект. = ибо именно отсюда большинство скандалов)) 

А зачем учитывать тупящих анлейторов? Если у вас нет анлейта больше трех месяцев, то его ни у кого нет и вы в любом случае застрахованы от появления самопала в вашем проекте. А если анлейт появился через три месяца, и какая-то шустрая команда перехватила у вас пальму первенства, вы можете задавить ее качеством и вернуть статус основного. А если эта самая команда начала перевод с языка оригинала, что вы можете сделать? Только молча завидовать. Или вы, переводчики с анлейта, хотите бороться с теми, кто переводит с оригинала? 

Насчет блокировки - этот пункт вообще остался неизменным, и действует в настоящий момент. на топовых онгоингах. В отношении таких проектов он и будет продолжать действовать. 

Тсу,  я вот это предлагала. только я для решения споров предлагала, но это же можно распространить на оценку качества и сократить число приглашенных лиц до 3х. команды, у кого качество на высоте, и так известны. ну и если кто-то не сможет, всегда можно позвать другую команду. чем-то напоминает систему модерации на фикбуке, где приглашают следить за качеством текстов тех, кто сам пишет грамотно и еще тест проходит специальный.


кстати, думаю, что третьей стороной могут выступать другие команды. допустим, приглашать 5 посторонних команд, кто не заинтересован в проекте, и просить их рассудить спорщиков. можно просто голосованием, можно просить оценить качество
перевода или какие-то другие критерии. во всяком случае, так можно надеяться на более-менее объективную оценку именно работы команды (скорость, качество перевода и эдита и т.д.). перевес даже в один голос будет четко указывать на того, за кем будет закреплен проект здесь, на рид-манге. другая же команда может продолжить перевод для своего сайта и в дальнейшем, при затыках основного переводчика, попробовать еще раз побороться за мангу.

Helikas wrote:Ну тогда может добавить новый сайт на просторы Grouple, который будет ориентирован на одиночек-любителей?
А на Ридмангу пускать уже проверенных и показавших себя переводчиков.

А для старичков Рида сделать правило, при котором в течении определенного времени, после обращения одной команды к другой, у них на сайте появится публичный ответ о том, что проект будет продолжен, никто не будет иметь права его трогать. А если не будет вообще никакого ответа, то это значит, что данная команда решила забить на мангу.

Понравилось то, что сказал Helikas.
Вполне себе неплохой вариант. И деление на группы не такое и ужасное действо. Читатели смогут оценить перевод любителей, прочесть пораньше главу и пр. Команды-переводчики же смогут находить там новые кадры.
Момент который можно пропустить:
"После долгого отсутствия перевода какого-то проекта не из-за автора, а из-за команды-переводчика, например, можно было бы брать главу, переведённую любителями с параллельного сайта (которая имеет больше всего положительных отзывов от читателей), своеобразная реклама для любителя-переводчика, укор команде, которая оставила проект надолго (в принципе, можно так и не делать, раз будет совершенно отдельный сайт).
Кстати, если не открывать доп.сайт, то как мера наказания наверно ничо так, гы. Много чего можно придумать в этом плане, с соответствующими ограничениями, разрешениями и правилами."

Кроме как в ограничениях залива глав для представителей команд-переводчиков (если это технически можно), запасного выхода мною не наблюдается, учитывая какие тут распри по этому вопросу проходят.

Ну если стоит придумать какие-то правила, не связанные с тех.частью сайта, либо с тем, что не хотелось бы "обижать" новичков в переводе, отправляя их на доп.сайт Grouple - то об этом мы узнаем после проведения голосования, естессна. Супер направленность на команды не даст положительного эффекта, много прав для любителей - также.
P.S. Я обычный читатель.

Тcy wrote:Если ваш проект попал в раздел брошенных, значит перевода не было так долго, что манга уже пылью покрылась. А если одиночка на этот ваш брошенный проект выискался, значит анлейт-то все таки был, сомневаюсь, что одиночка с оригинала взялся. Просто вы вовремя не подсуетились с переводом. Это обычная сканлейтерская практика, типичнейшая ситуация, какие тут могут быть обиды? Переводите вовремя, вот и всё. Ридманга в этом случае не пойдет вам навстречу. 

Нет, как раз дело в том что анлейт появился только-только, а не потому что команда ушами прохлопала. Проект готовился к релизу, когда появился перехватчик. 

Я вообще к тому, что брать за отправную точку для расчета брошенности проекта - дату рилиза на оригинале не совсем объективно. Не в русском сканлейте уж точно.